Безвизовый режим для Украины

[WhiteBear]

(13-06-2017 16:38)pup :  В 39 году финны вступили в войну с ордой, было у них штук 30 танков, против почти миллионной армии.
Да их всего то было миллиона 4, тех то финнов.
И они победили, они знали какое это зло шло, им чтобы понять это никакой безвиз был не нужен.
Нам нужна поддержка, мы не все и не всё чётко для себя понимаем с кем имеем дело и зачем нам это надо.

Ну-ну, расскажите мне про "Зимнюю войну":). Зачем Вы ее сюда приплетаете? И то, на чем Вы акцентируете - показывает, что Вы и как с "безвизом" не изучили вопрос. Начнем с того, что у финнов было под 60 танков Vickers and Renault, и даже два бронепоезда. Но, если Вы были в Финляндии, то понимаете, какой смысл в танках на местности посреди леса с каменными глыбами, болотами и озерами, при отсутствии ж/д и автомобильных дорог и с редкими населенными пунктами )) В то время как финны с их Motti Tactics и легкими мобильными подразделениями, использовали местность во всю. Могу порекомендовать, что почитать).
Финны провели эту войну, так как провели, потому что готовились, и имели правильные ожидания (делали аккуратные предсказания), и воевали, а не занимались "безвизом" с Швецией, метаниями между НАТО и ЕС (И определитесь, куда Вам в НАТО или ЕС, а то у Вас каша)

Цитата:А это полная ерунда. Можно и так посчитать и вывод сделать и наоборот. Так нам орда считает, рассказывая своим, что наш безвиз фигня.

Это исследования Center for Security Studies и Ośrodek Studiów Wschodnich im. Marka Karpia Centre for Eastern Studies (OSW), а не ерунда). Они посчитали для ЕС, и достаточно неплохо (раз через три года их оценки близки к реальности). ЕС прекрасно осознает свои выгоды и риски в "безвизе", и никуда никого не тянет. А вот осознают ли со стороны Украины, или опять "мантры". "Безвиз" не фигня (без сарказма), но вашей трактовке выбор неправильного инструмента для решения конкретной социальной проблемы. Хорошего вечера[/quote], у меня исчерпан "лимит сообщений" на эту неделю.)

[pup]

(13-06-2017 18:52)WhiteBear :  Ну-ну, расскажите мне про "Зимнюю войну":). Зачем Вы ее сюда приплетаете? И то, на чем Вы акцентируете - показывает, что Вы и как с "безвизом" не изучили вопрос.

Не, не буду я вам рассказывать и акцентировать и изучать не буду.
Проще было общаться на vw-golfclub.ru, пока недавно от страху не забанили навечно,
там как бы не друзья и поприкалываться можно как пуканы рвут,
но они дремучие, а тут зачем?
Нет так нет.
Посчитали Center for Security Studies и Ośrodek Studiów Wschodnich im. Marka Karpia Centre for Eastern Studies и молодцы и 60 танков меняют дело,
а бронепоезд так вообще....странно, что маскву не взяли силищей такой.

P.S. Адрес vw я дал, там можно их доводы посмотреть - слово в слово ваши, вас не забанят.
P.S.S. И зачем я гольф форум приплёл? И финнов опять же....
Да показалось, что пропасть между ними немерянная просто, невероятная она......а мы прошли уже одну контрольную точку, безвиз называется, и пусть считают...танки...OSW пусть считает, социологи пусть пыхтят....
нам пофиг.

[Dimonn]

(13-06-2017 12:26)Lady :  ты тоже считаешь , что все что происходит в Украине последние 3 года только ради безвиза????

Ну канэшна. А для чего-ж еще? Или не с безвиза начиналась революция?
Ибо соглашение не подписали, значит безвиза не будет?

(13-06-2017 13:05)Railnolds :  

(13-06-2017 11:48)Dimonn :  Для этого - безвиз не нужен.

А что нужно?

Для этого - достаточно просто свозить людей в Европу. И показать - как там живут.

(13-06-2017 13:05)Railnolds :  

(13-06-2017 11:48)Dimonn :  Такой ценой.

И какова цена-то?

Кроме просранного Крыма, части Донбасса, войны в стране, и прочая, прочая - да собственно и никакой цены.
Практически даром (с) Сова

[Railnolds]

(14-06-2017 08:33)Dimonn :  Для этого - достаточно просто свозить людей в Европу. И показать - как там живут.

Так кому надо тот сам едет и смотрит. Никто ж не запрещает.

(14-06-2017 08:33)Dimonn :  Кроме просранного Крыма, части Донбасса, войны в стране, и прочая, прочая - да собственно и никакой цены.
Практически даром (с) Сова

А при чем здесь все это к безвизу?
Может быть не кроме, а не смотря на?

[Dimonn]

(14-06-2017 08:48)Railnolds :  А при чем здесь все это к безвизу?

Вы же прокомментировали мое сообщение 275?
Почитайте ап чем там изначально речь...

(14-06-2017 08:48)Railnolds :  Может быть не кроме, а не смотря на?

Как-то Вы в вопросах путаетесь, ИМХО.
Вы спросили о какой цене я говорю - я ответил.
А по Вашему мнению получается что "несмотря на то, что у нас горит хата, мы будем сидеть в кухне (или на толчке, кому как нравится) - и тыкать дули соседям...

[Railnolds]

(14-06-2017 09:05)Dimonn :  Вы же прокомментировали мое сообщение 275?
Почитайте ап чем там изначально речь...

О том что люди поехали в Европу и увидели как можно жить.

(14-06-2017 09:05)Dimonn :  Как-то Вы в вопросах путаетесь, ИМХО.
Вы спросили о какой цене я говорю - я ответил.

Получение безвиза и Донбасс никак не связаны между собой.

(14-06-2017 09:05)Dimonn :  А по Вашему мнению получается что "несмотря на то, что у нас горит хата, мы будем сидеть в кухне (или на толчке, кому как нравится) - и тыкать дули соседям...

При чем здесь дули соседям? Я совсем не об этом говорил.

[Dimonn]

(14-06-2017 09:32)Railnolds :  

(14-06-2017 09:05)Dimonn :  Вы же прокомментировали мое сообщение 275?
Почитайте ап чем там изначально речь...

О том что люди поехали в Европу и увидели как можно жить.

Вы очень невнимательно читаете. Выделил красным суть.
   

(14-06-2017 09:32)Railnolds :  

(14-06-2017 09:05)Dimonn :  Как-то Вы в вопросах путаетесь, ИМХО.
Вы спросили о какой цене я говорю - я ответил.

Получение безвиза и Донбасс никак не связаны между собой.

(14-06-2017 09:05)Dimonn :  А по Вашему мнению получается что "несмотря на то, что у нас горит хата, мы будем сидеть в кухне (или на толчке, кому как нравится) - и тыкать дули соседям...

При чем здесь дули соседям? Я совсем не об этом говорил.

Остальное - не комментирую. Лень.

[Railnolds]

(14-06-2017 10:11)Dimonn :  Остальное - не комментирую. Лень.

Ок, аналогично

[pup]

(13-06-2017 11:48)Dimonn :  

(13-06-2017 11:14)Cossack :  собственно, вот зачем безвиз нужен.

"Собственными глазами видел реакцию людей с востока, оказавшихся впервые в жизни за границей и сразу в Брюсселе. Такие впечатления стоят многого. Если бы была возможность, я бы организовывал за госсредства промотуры. У них почти слезы на глазах и ощущение того, что можно жить иначе. Ничто не влияет на человека, как собственный опыт, и люди пытаются искать ответы", - рассказывает Тука.

Для этого - безвиз не нужен.
Такой ценой.

Чтоб увидеть Европу действительно не нужен такой ценой,
вот чёткие пацаны подтверждают:https://lenta.ru/articles/2017/06/14/visafree/
(ну там они "экономику" рассматривают, но не суть..)
А вот чтобы от орды уйтии жизнь начать, так цена ещё и можно сказать и не высока.
Там где орда, там обычно счёт на нации идёт.
Сколько погибло венгров при такой попытке в 50-х?

[Примат]

а что там с тонировкой окон?