Безвизовый режим для Украины

[WhiteBear]

(12-06-2017 14:22)Railnolds :  

(12-06-2017 13:27)Andre_1999 :  Напевне, трохи більше людей побачать Європу.

Ага, точно.

Однозначно "безвиз" - это позитив, но Andre_1999 в чем-то недалек от истины. Украина далеко не первая страна, которая получила "безвиз". Я читал рисеч по Молдове и Грузии, и реальное увеличение потока по этим странам было до 3%. Основной плюс, это избавление от унизительных процедур получения виз для уже существующих категорий пользователей, но это не сильно расширяло существующую социальную базу (те кто ездил до этого, и продолжают ездить, но избирают другие инструменты - рабочие визы, карты поляка, ВНЖ и паспорта других стран).
Пока статистика за эти дни всей рекламе "безвиза" это подтверждает:

Цитата:Від початку запровадження для громадян України безвізових поїздок станом на 12-ту годину 12 червня  кордон з країнами ЄС перетнули понад 98 тисяч наших співвітчизників.
15195 громадян України кордон до країн ЄС перетнули по біометричних паспортах. Із них 2302 – це ті, хто скористалися саме можливостями безвізу і перетинали кордон, маючи лише біометричний паспорт.
24% із цієї кількості - це пасажири авіаційних пунктів пропуску. Решта – прямували через автомобільні та залізничні пункти пропуску.

ДПСУ
То есть из 98 тис. выехавших, только 2302 использовали "безвиз" (около 2,35% ).
P.S Не знаю, кто чего ожидал. У власти в Украине не принято озвучивать аргументы для решений и ожидания , но были Туристичний та бізнес-потік з України до ЄС із безвізом зросте на 20% - посол

[Шкодчук]

(12-06-2017 16:27)WhiteBear :  То есть из 98 тис. выехавших, только 2302 использовали "безвиз" (около 2,35% ).

А кто-то думал, что будет 100% ? или 50% ... или все, кто получил паспорта сидели под погранпереходами и ждали время "ч"....
Большинству оно не горит, чтобы в первые сутки уехать... это ж не чемпионат, кто быстрее сможет выехать... есть возможность - ну и хорошо.

[pup]

(12-06-2017 16:27)WhiteBear :  Основной плюс, это избавление от унизительных процедур получения виз для уже существующих категорий пользователей,

Основной плюс - отрыв от болот московии.
А чтоб он произошел, нужно действительно много было сделать (как ни странно это звучит), нужно было чтоб поверили, и они поверили.
А на 3 или 17% больше вдруг проехало, не суть важно, главное другая компания теперь у нас.
И я думаю (ИМХО) не стоит даже сравнивать, как проще с визой или без.

[Andre_1999]

(12-06-2017 14:22)Railnolds :  Ага, точно.
https://www.facebook.com/100001709073637...974431592/

Як ви думаєте, що це за люди на відео? Бабульки і чоловіки беззубі. Це піший перехід у Польшу.
Це мешканці навколишніх з Польщею сіл, які мають карти поляка, карти сталого побуту, карти малого прикордонного руху, які їм дозволяють без візи перктинати кордон. Вони купують сигарети, горілку у нас і везуть продати в Польщу, щоб кілька сотень заробити на життя - і так щодня.
Відео може бути старим.

[Railnolds]

(12-06-2017 16:54)Andre_1999 :  Як ви думаєте, що це за люди на відео? Бабульки і чоловіки беззубі. Це піший перехід у Польшу.
Це мешканці навколишніх з Польщею сіл, які мають карти поляка, карти сталого побуту, карти малого прикордонного руху, які їм дозволяють без візи перктинати кордон. Вони купують сигарети, горілку у нас і везуть продати в Польщу, щоб кілька сотень заробити на життя - і так щодня.
Відео може бути старим.

Так Вы же говорили что простые люди не смогут ездить, а они ходят.

[WhiteBear]

(12-06-2017 16:48)pup :  

(12-06-2017 16:27)WhiteBear :  Основной плюс, это избавление от унизительных процедур получения виз для уже существующих категорий пользователей,

Основной плюс - отрыв от болот московии...

Я думаю Вы не дооцениваете проблему 10-15 млн. людей в Украине, которые после развала СРСР и деградации Украины - потеряли смыслы в жизни... а нового будущего им не предложили.
"Безвиз" в принципе не решает эту проблему, только создает новые риски...(ИМХО)... но это долгая история, не хочу о ней сейчас.
Следуя же Вашей логике, только Польша в 2016 сделала "напорядок лучше" (оторвала от болот) выдав 1,3-1,5 млн. рабочих виз для украинцев (в 2015 было около 700 тыс. и это без учета "карт поляков"). В целом на сейчас прогнозы - в Польше уже 3-3,5 млн украинцев. Но, однозначно ли это хорошо для интересов Украины? Geography is destiny ©

[Andre_1999]

Мене теж насторожує той факт, що поляки масово почали видавати "карти поляка", які прирівнюють українців до польських громадян (крім голосування) і у разі війни дозволяють Польщі захистити своїх громадян.

[pup]

(12-06-2017 17:14)WhiteBear :  

(12-06-2017 16:48)pup :  

(12-06-2017 16:27)WhiteBear :  Основной плюс, это избавление от унизительных процедур получения виз для уже существующих категорий пользователей,

Основной плюс - отрыв от болот московии...

Я думаю Вы не дооцениваете проблему 10-15 млн. людей в Украине, которые после развала СРСР и деградации Украины - потеряли смыслы в жизни... а нового будущего им не предложили. "Безвиз" в принципе не решает эту проблему, только создает новые риски...

А никто и не предложит, ну разве что царь опять, тот да, предложит.
Предлагала СРСР и сегодня рашка - миска, ложка и стакан, она за человека думает.
Что думает он, её не волнует.
Своё будущее каждый делает сам, в этом и смысл европейской жизни.
А безвиз вообще никаких проблем не решают, кроме как предлагает условия для его получения и вот выполнение их, оно решает.

(12-06-2017 17:14)WhiteBear :  Следуя же Вашей логике, только Польша в 2016 сделала "напорядок лучше" (оторвала от болот) выдав 1,3-1,5 млн. рабочих виз для украинцев (в 2015 было около 700 тыс. и это без учета "карт поляков"). В целом на сейчас прогнозы - в Польше уже 3-3,5 млн украинцев. Но, однозначно ли это хорошо для интересов Украины?

Нет, не лучше Польша сделала, она даёт просто миску полнее, а потом люди домой едут, в своё болото, с гостинцами и цветочком аленьким, заморским.
3 или 3,5 нас там неважно, эстонцы вообще почти все в Европе и кто считал американцев например в Сингапуре?

P.S. Быстро ничего не будет. Ведь столько просидеть с ярмом на шее да в колодках....хорошо хоть так сдвинулись.

[Axia]

(12-06-2017 16:27)WhiteBear :  ...Пока статистика за эти дни всей рекламе "безвиза" это подтверждает:

Цитата:Від початку запровадження для громадян України безвізових поїздок станом на 12-ту годину 12 червня  кордон з країнами ЄС перетнули понад 98 тисяч наших співвітчизників.
15195 громадян України кордон до країн ЄС перетнули по біометричних паспортах. Із них 2302 – це ті, хто скористалися саме можливостями безвізу і перетинали кордон, маючи лише біометричний паспорт.
24% із цієї кількості - це пасажири авіаційних пунктів пропуску. Решта – прямували через автомобільні та залізничні пункти пропуску.

ДПСУ
То есть из 98 тис. выехавших, только 2302 использовали "безвиз" (около 2,35% ).
P.S Не знаю, кто чего ожидал. У власти в Украине не принято озвучивать аргументы для решений и ожидания , но были Туристичний та бізнес-потік з України до ЄС із безвізом зросте на 20% - посол

Ну да, ну да...
Объективно и непредвзято, доступно и безапелляционно, а, впрочем, как и всегда.
Делать настолько разгромные выводы на основании данных статистики за 12 часов действия безвиза - кому-то, видимо, не дают покоя лавры Анатолия Шария...

[Railnolds]

(12-06-2017 17:14)WhiteBear :  В целом на сейчас прогнозы - в Польше уже 3-3,5 млн украинцев. Но, однозначно ли это хорошо для интересов Украины?

Однозначно лучше, чем те же 3-3,5 млн украинцев в России.

(12-06-2017 18:34)Axia :  Анатолия Шария...