Внутренние враги Украины.

[Dimonn]

(13-03-2017 11:53)1.2HTP :  ... Украинцы заплатили, ДТЭК ( читай РЛ без учетов что упоминалось выше ) заработал, а энергонезависимости все равно нет...

А как минимум потому, что все в одних руках.
Поясняю:
Чувак купил шахту. Добывает уголь...
Чтобы не париться со сбытом купил пару-тройку электростанций, чтобы этот уголь на них палить.
Фсьо.... Зачем ему еще во что-то в этой цепочке бабло глушить. Оно и так работает... И бабло приносит...

Утрированно конечно... Но суть примерно такая-же..

[Railnolds]

(13-03-2017 12:06)Dimonn :  Да нафиг оно мне нужно об этом думать? И Вам тоже...
Пусть едет хоть через Гваделупу в клетчатых сумках. Это вопрос, который ОБЯЗАНО решать руководство ДТЭК.
И у них было два года, чтобы подготовиться, провести реконструкции и т.п.
Не в состоянии? Так тут недавно один банк тоже оказался "не в состоянии".

ДТЭК частное предприятие, а не государственное. И они украинцам ничего не обязаны. Они добывают уголь, делают электроэнергию и продают. Свои обязательства по поставкам они выполняют.

Но тут вдруг кто-то решил, что он может вклинится в эту схему и заблокировал поставки добываемого украинским предприятием угля на украинские ТЭЦ, которые делают электроэнергию для украинцев. Причем это сделало не государство, которое имеет такие полномочия, а просто какие-то непонятные люди, которым что-то показалось. Тоесть формально заблокировали работу украинского же предприятия.

Причем что интересно. Украинцы не хотят торговли с ДНР (хотя какая это торговля, если уголь добывается украинской компанией), но и повышения тарифов на электричество они тоже не хотят. А ДТЭК должно ещё и думать чтобы всем угодить. Да он просто отрубит электричество нафик, потому что неисчего его делать и все. Никто извращаться через Гваделупу не будет, хотя за ваши деньги любой каприз.

Банк свои обязательства не выполнял, за что и национализировали. А здесь другое.

[TEZEY]

(13-03-2017 11:38)Шкодчук :  

(13-03-2017 10:06)Dimonn :  

(12-03-2017 23:32)Шкодчук :  1. Якщо ДТЕК купує вугілля на своїй шахті в Ростовській області - воно цим "підтримує агресора"?....

Ничего в предложении не режет глаз?

Я, вот если дома картоху пожарил, то сам у себя ее не покупаю...

Абсолютно ничего "не режет".

Для примера:

ВІДОКРЕМЛЕНИЙ ПІДРОЗДІЛ "МИРОНІВСЬКА ТЕС" ПАТ "ДТЕК ДОНЕЦЬКОБЛЕНЕРГО" - покупець;
Постачальник:ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ «ДТЕК ТРЕЙДІНГ» - продавець;
Відвантажувач: ПАТ «ДТЕК ШАХТА КОМСОМОЛЕЦЬ ДОНБАСУ»

В рамках холдинга продают друг другу

Как в том анекдоте " НО ЕСТЬ МАЛЕНЬКИЙ НЬЮАНС" ДТЕК продает электроэнергию Украине, точнее нам с вами из расчета цены угля Нотердам +. Тут уж или покупай где хош, и по чем хош ибо все равно для нас считаешь 3500+ или ежели по 1750+ так тогда и электрику нам давай дешевле.

Для непонятливых разжую - Украина не покупает угля его покупает ДТЕК сам у себя по одной цене, дает откат и тем и этим что бы его не трогали ни там ни здесь а в расход включает совсем другую цену. Так вот цена для Украины на электрику не должна меняться единственное что происходит в данном случае это потеря тремя объектами ( субъектами ) своих левых денег. Отката там отката сдесь и еще то что оставалось после откатов с разницы в цене дтек.... ну как то так.
А теперь объясните мне пожалуйста где в этой цепочке потеря Украины? Может я чего то не понимаю ( ибо всего знать и понимать не возможно).

[Railnolds]

(13-03-2017 12:34)TEZEY :  Так вот цена для Украины на электрику не должна меняться единственное что происходит в данном случае это потеря тремя объектами ( субъектами ) своих левых денег. Отката там отката сдесь и еще то что оставалось после откатов с разницы в цене дтек.... ну как то так.
А теперь объясните мне пожалуйста где в этой цепочке потеря Украины? Может я чего то не понимаю ( ибо всего знать и понимать не возможно).

Не должна, но меняется. Субъекты не хотят терять своих левых денег. Поэтому эти потери будут ложиться на украинцев.
Теперь понятно где в этой цепочке потеряла Украина?

[WhiteBear]

Цитата:А как минимум потому, что все в одних руках.

Ну вот, наконец, пришли к сути...

(13-03-2017 12:30)Railnolds :  ДТЭК частное предприятие, а не государственное. И они украинцам ничего не обязаны.

Я Вас расстрою... У буржуев в ЕС есть такое "abuse of a dominant market position" )))
Для этого в нормальных государствах есть антимонопольное законодательство и, главное, нормальные органы власти, которое это законодательство правоприменяют.
А теперь, ключевой вопрос как госоргану из Украины определить и проверить "фактическую стоимость добычи угля" (а не указаную в контракте между своими структурами ДТЕК) на
""контролируемом предприятии" ДТЕК на неконтролируемой территории" ... Например, они там в себестоимость заложили "маркетинговые услуги" ООО "Сомали" )))

[Railnolds]

(13-03-2017 12:47)WhiteBear :  Я Вас расстрою... У буржуев в ЕС есть такое "abuse of a dominant market position" )))
Для этого в нормальных государствах есть антимонопольное законодательство и, главное, нормальные органы власти, которое этио законодатество правоприменяют.

Я Вас тоже расстрою. Вы живете не в ЕС, а в Украине.

[Шкодчук]

(13-03-2017 12:47)WhiteBear :  А теперь, ключевой вопрос как госоргану из Украины определить и проверить "фактическую стоимость добычи угля" (а не указаную в контракте между своими структурами ДТЕК) на
""контролируемом предприятии" ДТЕК на неконтролируемой территории" ... Например, они там в себестоимость заложили "маркетинговые услуги" ООО "Сомали" )))

А если ДТЕК покупает антрацит на своей шахте в Ростовской области... Там можно будет "госоргану из Украины определить и проверить "фактическую стоимость добычи угля" (а не указаную в контракте.." ?

[TEZEY]

(13-03-2017 12:43)Railnolds :  Не должна, но меняется. Субъекты не хотят терять своих левых денег. Поэтому эти потери будут ложиться на украинцев.
Теперь понятно где в этой цепочке потеряла Украина?

А вот для єтого существуют контролирующие органы ( и указанный выше антимонопольный комитет, и регулятор цен и т.д. ) Для энергокомпаний существует тариф, все - дальше государство Украина ( читайте нас с вами ) не должно волновать какую прибыль получит некий "А" лям гривень и миллиард долларов - это ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ не ГОСУДАРСТВЕННАЯ....

А еще очень бы хотелось знать когда как и законными ли путями ( уверен на 10000% что нет, но доказательств не имею) были приобретены стратегически важные объекты в частную собственность.

[Railnolds]

(13-03-2017 13:03)TEZEY :  А вот для єтого существуют контролирующие органы ( и указанный выше антимонопольный комитет, и регулятор цен и т.д. ) Для энергокомпаний существует тариф, все - дальше государство Украина ( читайте нас с вами ) не должно волновать какую прибыль получит некий "А" лям гривень и миллиард долларов - это ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ не ГОСУДАРСТВЕННАЯ....

Ну Вы же сами знаете как у нас это все работает. Зачем вообще об этом говорить? Давайте говорить о том, что реально происходит и из-за чего.
К тому же тарифы, как я понял, повышает именно государство. Вы же не заключали контракт напрямую с ДТЭК.

(13-03-2017 13:03)TEZEY :  А еще очень бы хотелось знать когда как и законными ли путями ( уверен на 10000% что нет, но доказательств не имею) были приобретены стратегически важные объекты в частную собственность.

Очень хотелось бы. Но можете сразу на этот счет успокоится - ни Вы, ник то другой об этом никогда не узнают.

[Шкодчук]

(13-03-2017 13:03)TEZEY :  

(13-03-2017 12:43)Railnolds :  Не должна, но меняется. Субъекты не хотят терять своих левых денег. Поэтому эти потери будут ложиться на украинцев.
Теперь понятно где в этой цепочке потеряла Украина?

А вот для єтого существуют контролирующие органы ( и указанный выше антимонопольный комитет, и регулятор цен и т.д. ) Для энергокомпаний существует тариф, все - дальше государство Украина ( читайте нас с вами ) не должно волновать какую прибыль получит некий "А" лям гривень и миллиард долларов - это ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ не ГОСУДАРСТВЕННАЯ....

А еще очень бы хотелось знать когда как и законными ли путями ( уверен на 10000% что нет, но доказательств не имею) были приобретены стратегически важные объекты в частную собственность.

Навскидку:

1 грудня 2011
...Початкова вартість 45% державного пакета акцій «Західенерго» була встановлена Фондом держмайна у 1,932 млрд грн. Можливо, ця ціна відлякала інвесторів, які знали, скажімо, що аналітики відомої аудиторської компанії Ernst&Young у своїх зовсім недавніх оцінках давали на 15% менше. Як і те, що якби акції «Західенерго» продавалися на фондовому ринку, то згідно з останніми котируваннями за них можна було б отримати не більше 1,4 млрд грн.

Наприклад, президент асоціації «Паливно-енергетичний комплекс Львівщини» Ярослав Шпак вважає, що західних інвесторів від участі в приватизації нашої західної енергогенеруючої компанії відлякали «значна зношеність основних фондів української енергетики поряд з високими соціальними та інвестиційними зобов’язаннями». Відомо, що інвестору понад сплату за пакет акцій належить у шестимісячний термін погасити 2,7 млрд грн кредиторської заборгованості «Західенерго» перед бюджетом, Пенсійним та соціальними фондами, через що підсумкова ціна неконтрольованого пакета акцій (держава залишає за собою блокуючий пакет у 25% + 1 акція) перевищить 4,6 млрд грн, не рахуючи мільярдних інвестицій, необхідних для модернізації виробництва.

Єдиний претендент в особі ДТЕК вустами свого генерального директора Максима Тимченка раніше підтвердив намір щорічно модернізувати два-три енергоблоки ТЕС «Західенерго», що обходитиметься компанії в суму не менше мільярда гривень. Щорічно.
Було також сказано, що з наступного року розпочнеться проектування будівництва нових енергоблоків.
...
http://ukurier.gov.ua/uk/articles/pislya...odvoyiti-/

---

---

Енергохолдинг "ДТЕК" в квітні-червні 2016 року скоротив чистий збиток на 92% в порівнянні з першим кварталом цього року - до 612 млн гривень.
Про це йдеться в прес-релізі ДТЕК.
https://www.epravda.com.ua/news/2016/09/1/604055/