Военкомат

[Майстер]

(08-01-2017 20:26)bobryk :  Чогось в жовтні 2016 року я подумав, що ''шоколо'' перенедопив.
виявилось - ні.

Цитата:Очільник держави сьогодні за великим рахунком пропонує студентам іти повоювати. В те саме АТО, яке, за передвиборчими президентськими обіцянками Петра Порошенка, триватиме навіть не місяці і дні, а години.
Піклування, як і обіцянки, виявилося теж дивним: в квітні минулого року Петро Порошенко підписав закон щодо звільнення від військової служби студентів денної форми навчання, а сьогодні запропонував повоювати. Поскаржився на нестачу військових психологів, якими, на його переконання, можуть стати сьогоднішні студенти-історики: "Я вважаю, що військових психологів нам не вистачає. Військовим психологом можуть бути не тільки випускники психології... Вам раджу піти у військкомат після закінчення і рік провести в АТО".
http://blogs.pravda.com.ua/authors/stavn...bf/page_2/

Відповідно посилання, що вище: Марина Ставнійчук
Член Європейської комісії за демократію через право (Венеціська комісія) від України (2007-2013 рр.). Заслужений юрист України, кандидат юридичних наук пише про

Цитата:Сьогоднішній виступ президента П. Порошенка, який порадив студентам-третьокурсникам – історикам за фахом, – після завершення навчання провести рік в АТО, примусив згадати вислів давньоримського історика Публія Корнелія Тацита: "Усі дають поради, але небагато хто бере за них відповідальність".

Новина від 06.10.2016 року, де не шукав, можливо погано, але там "Президент України Петро Порошенко в четвер, 6 жовтня, з нагоди 150-річчя від дня народження Михайла Грушевського провів зустріч зі студентами Київського національного університету імені Тараса Шевченка. НВ наводить ключові заяви глави держави".
Чому лише третьокурсниками? Могли бути і четвертий і п'ятий випускний. Але тут саме цікаве. Він сказав:

Цитата:Я вважаю, що військових психологів нам не вистачає. Військовим психологом можуть бути не тільки випускники психології... Вам раджу піти у військкомат після закінчення і рік провести в АТО.

Рік провести в АТО як психологи, не як бійці, а це велика різниця да і "раджу" це не примушую. А саме цікаве в тому, що переважна більшість студентів призовники строкової служби, які користуються відстрочкою на весь період навчання. Після закінчення всі підлягають призову, якщо стан здоров'я задовільний і не має інших причин, які дають право на відстрочку чи звільнення від строкової військової служби, звичайно якщо вони не закінчили військову кафедру (а це вже інша історія історикам і не на рік а на півтора і 99% із залученням до АТО). А от один рік - це термін, на який призивають строковиків із рівнем освіти спеціаліст і магістр, але їх заборонено примусово залучати до АТО. Тому тільки добровільно, як психологи які не хапнули есесеровщини, зможуть допомагати армії. Тому це не сама гірша пропозиція для них.

[1.6]

(08-01-2017 20:26)bobryk :  Але це все не пояснює одного, але найголовнішого - чого 1,5 року?

з цим питанням теж погоджуюсь - це забагато

[makedonsky]

(08-01-2017 21:39)МаSтеР :  Новина від 06.10.2016 року, де не шукав, можливо погано, але там[i] "Президент України Петро Порошенко в четвер, 6 жовтня, з нагоди 150-річчя від дня народження Михайла Грушевського провів зустріч [b]

https://www.google.com.ua/url?sa=t&sourc..._61rvahjFQ

[Шкодчук]

(08-01-2017 20:20)TEZEY :  

(08-01-2017 19:38)smile :  а чому ти прямо не скажеш, що ти вчився на офіцера запасу, щоб не служити взагалі, а тут бац - така засада ?

Прям с языка вопрос снял. Ведь у нас ( не имею ввиду конкретную личность ) шли в военные, что бы по выслуге на пенсию, льготы, питание, одежда и т.д. да и самооценка и никто ж не думал что придётся воевать. А тут бац и надо выполнять свою работу. Она ведь так и называется ВОЕННОслужащий.

Ну тут, по-моему, вопрос надо разделить на офицеров запаса, которые становились кадровыми военными (после училищ, военных кафедр) и тех, кто просто получил звание после военной кафедры.

К последним, честно говоря, не понимаю, какие претензии? Они не шли изначально "учиться на офицера".

С таким подходом, можно любого, кто, например, педобразование получил за счет государства, принудительно на работу из Киева отправить в Хацапетовку преподавателем в школу, или у кого - медобразование - в райбольницу - "ну они ж учились на учителя и врача - хотели с этого шото поиметь... да еще и за счет государства"

К тем, кто военные училища закончил и до пенсии дослужился (это, в основном, минимум 20 лет) - какие претензии?
К тем, кто училище закончил и 5 обязательных лет по контракту отслужил и уволился, какие претензии?

Кому они что должны, больше чем остальное мужское население страны?

---

---

(08-01-2017 20:26)bobryk :  Чому программа МОУ добровільно-примусової контрактної армії не змогла забезпечити офіцерськими кадрами в/ч в АТО?

Ну, наприклад, з трьох моїх знайомих офіцерів запасу, яких призивали по мобілізації, тільки один пішов служити, двоє інших - судились, чим закінчилось не знаю, але точно не в армії, і не в тюрмі.

[Andre_1999]

(08-01-2017 20:20)TEZEY :  А тут бац и надо выполнять свою работу. Она ведь так и называется ВОЕННОслужащий.

Справа в тому, що поняття робота передбачає добровільне влаштовування на неї.
Якщо це відбувається примусово, це вже якийсь вид рабства. А ті, хто підтримує такий вид рабства - раби.
В даному випадку, слід оголосити конкурс на вакантні посади офіцерів в кількості 4000. Оголосити умови, зарплатню.
А не робити цю чергову хвилю примусової мобілізації і казати усім що немає війни, а це лише АТО.

[LUPUS]

Андре
В цій країні такі закони... не подобається... валізі-вокзал-....
цікавенько виходить
Коли громадянин найо... країну то норма. А коли потім країна каже - шановний ти ж офіцер. Велкам в лави збройних сил - то рабство
Офігітельная логіка


Надіслано з iPad

[Andre_1999]

LUPUS, в цій країні в 2013 році теж були закони. І шо сталось?
Чому ви думаєте, що теперішні закони кращі? Чому ви тоді йшли на майдан, а не брали цю валізу??
А рабство - це коли ти не маєш вибору, не маєш права думати і приймати рішення і робиш те, що тобі кажуть робити. Ти стаєш ВЛАСНІСТЮ твоєї влади, мусиш СЛУЖИТИ їй при першому пуку держиморди.


п.с.
Моя думка така: збільшувати кількість військових в теперішній ситуації - це гарантія для влади що вона надійно триматиметься і ніхто зсередини не завадить їй це робити. А якщо й буде такий ризик - одразу несподівано виникне чергове загострення на Сході чи Півдні, яке потребуватиме "мобілізації".
Кожен українець перетворюється на військовоЗОБОВ’ЯЗАНОГО, який мусить СЛУЖИТИ. На раба.
При військовій стичці не можна мітингувати. Можна різко заглушити усі газети, журнали. Короче, виходить, шо у нас формується тоталітарний РЕЖИМ, базуючись на маніпулятивних мілітаристських методах.

Наші люди перетворюються владою на безвольну біомасу, яка не здатна критично мислити. Чому ніхто не думає про те, що це неефективно і беззмістовно набирати сотні тисяч людей в армію, яка хоче боротись з іншою армією, що має ракети? Чому ми в терміновому порядку ми масово не розробляємо ракети ?
Це коли у твого ворога є пістолет чи граната, а ти набираєш побільше сусідів, щоб накрити цю гранату тілами сусідів. Коли вона вибухне, порве кількох сусідів, зате решту твоєї громади не зачепить. От ми займаємось навчанням наших людей стрибати на гранату. Ми не працюємо над створенням своєї гранати.

Зміст проведення неефективних дій по набору в армію лише один - подавлення волі людей і створення законної можливості швидко припинити будь-який ймовірний різкий рух населення, направлений проти теперішньої влади.

Ще кілька таких мобілізацій і все: наступний майдан (вільне волевиявлення народу) буде просто неможливим.

ІМХО

[smile]

[smile]

(08-01-2017 22:32)Шкодчук :  

(08-01-2017 20:20)TEZEY :  

(08-01-2017 19:38)smile :  а чому ти прямо не скажеш, що ти вчився на офіцера запасу, щоб не служити взагалі, а тут бац - така засада ?

Прям с языка вопрос снял. Ведь у нас ( не имею ввиду конкретную личность ) шли в военные, что бы по выслуге на пенсию, льготы, питание, одежда и т.д. да и самооценка и никто ж не думал что придётся воевать. А тут бац и надо выполнять свою работу. Она ведь так и называется ВОЕННОслужащий.

Ну тут, по-моему, вопрос надо разделить на офицеров запаса, которые становились кадровыми военными (после училищ, военных кафедр) и тех, кто просто получил звание после военной кафедры.

К последним, честно говоря, не понимаю, какие претензии? Они не шли изначально "учиться на офицера".

не надо вопрос делить по офицерам. речь об конкретном Andre_1999, который, не испытывая желания служить срочную рядовым необученным, решил за собственные деньги легально получить офицерскую корочку, в качестве второго образования. что похвально в общем случае. наверное.

Цитата:С таким подходом, можно любого, кто, например, педобразование получил за счет государства, принудительно на работу из Киева отправить в Хацапетовку преподавателем в школу, или у кого - медобразование - в райбольницу - "ну они ж учились на учителя и врача - хотели с этого шото поиметь... да еще и за счет государства"

в том то и дело, что получил Andre_1999 корочку за свой счет, полагая, что оплатил некий аналог индульгенции от срочной службы. а теперь, внезапно, оказалось что корочка индульгенцией не является, а скорее наоборот - является основанием для призыва.

Цитата:К тем, кто военные училища закончил и до пенсии дослужился (это, в основном, минимум 20 лет) - какие претензии?
К тем, кто училище закончил и 5 обязательных лет по контракту отслужил и уволился, какие претензии?

Кому они что должны, больше чем остальное мужское население страны?

к ним - никаких.

а вот страдания Andre_1999 - забавляют.
и чем то сильно напоминают страдания валютных проституток кредитозаемщиков, которые, имея доход в гривне и беря кредит в валюте под более низким процентом, наслаждались чувством неизбывного превосходства собственной догадливости и рачительности над простодушными лохами, которые брали кредиты в гривне под более высоким процентом.

[_Сергей_]

От євреї служать по три роки, да ще кожного року їх можуть викликати на збори. Вікі Їх країна знаходиться в стані війни, і здається мало виникає питань, йти чи ні... А чим кардинально відрізняється їх ситуація від нашої? Andre_1999, на жаль, але нам необхідно пристосовуватись до життя в війні (АТО), довгої війни, з усіма негативними наслідками. У багатьох є родина, є обов'язки, і набагато краще спати в теплій квартирі, чим посеред поля, лісу. А на рахунок рабів, ну люди ходять на робот, де керівництво дає вказівки і вимагає чіткого виконання їх, то виходить майже кожний працівник = раб. Чи це називається обов'язком? А служба в армії це рабство, чи обов'язок перед державою (хоть і такої не дуже гарною, як зараз в нас)?
Відсотків дев'яносто (імхо), хто закінчив кафедру, навіть з АК не стріляли, а країні (не владі) армія дуже потрібна. Тому і треба відокремити бездарів, на більш-менш корисних для служби, але для цього і місяця би вистачило...
п.с. Влада прийшла і скоро піде, на їх місце прийдуть нові бовдури, а ми залишимось...