Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Шкодчук]

(02-12-2016 23:45)YuraM :  Вспомнились времена, которые многие называют "совковыми". Так вот был в Новороссийске (может и сейчас есть) цементный завод. В начале восьмидесятых директору завода - почёт, медальки, премии дают за успешное перевыполнение плана (ну скажем так % на 30). Да к вот только не все радовались, потому как помнили, ну скажем так: четыре года назад завод давал 100 т цемента в год и ему ещё план навесили на следующий 10 %. Не справился директор с планом и вместо 110 т - 90 т сделал. Ну соответственно сняли его, нового назначили и уже к 90 т добавили 10%. Ну по такой схеме скатились до 70 т. Ну вот последний с 70 т и сделал "рывок". К чему это я. Математика интересная наука.

А при чем тут "математика" и "обыкновенный непрофессионализм"?
Если, допустим, в 2008 в стране 2500 крупных строек велось, а в 2010 - 500 строек, (или в 86-м против 82-го)... то это тоже директор завода виноват? Или, может, ему цемент на Марс отсылать?

Хотя, да... математика: 2500:500=5

[YuraM]

(03-12-2016 23:06)Шкодчук :  А при чем тут "математика" и "обыкновенный непрофессионализм"?
Если, допустим, в 2008 в стране 2500 крупных строек велось, а в 2010 - 500 строек, (или в 86-м против 82-го)... то это тоже директор завода виноват? Или, может, ему цемент на Марс отсылать?
Хотя, да... математика: 2500:500=5

А у нас с 2008 г кризис? Сейчас то строек почти не осталось.
Ну, если директора завода приравнять к руководителю государства, то дайте ответ сами ...
Вспомнилось опять "совковое" время. Работали нормально, зарабатывали хорошо, но начальник гад строгий был - спуску не давал. А тут на тебе, время наступило - можно начальников себе выбирать. Этого быстро убрали. Выбрали "своего в доску парня". Да вот незадача, лафа-лафой, но и денег нету. Побежали до прежнего начальника, вернись де-мол обратно. Но, как говорится, "хорошие люди на дороге долго не валяются". Посидели, покумекали, но всё-таки нашли среди своих нового начальника. Только стал он им (начальником) на своих условиях. Ну, что сказать. Зарабатывать не меньше стали. Вроде, как и поблажки появились, но самодисциплина повысилась, ну и так изменения в коллективе произошли.
У одних - отнимать, у других - делить, у третьих - прибавлять, у кого-то - приумножать, у кого-то - ровнять: и это тоже математика.

[Шкодчук]

(04-12-2016 00:28)YuraM :  Вспомнилось опять "совковое" время. Работали нормально, зарабатывали хорошо, но начальник гад строгий был - спуску не давал. А тут на тебе...

...А тут на тебе - нефть подешевела и оказалось, что "король-то голый..." и не стало совка.... и с заводов уже выносить нечего стало...
и оказалось, что эффективность труда у нас в десятки раз ниже и технологии только в космосе...

---

---

(04-12-2016 00:28)YuraM :  Ну, если директора завода приравнять к руководителю государства, то дайте ответ сами ...

Я уже дал... было 100 строек - делали 100% плана, стало 20 строек - стали делать 70% плана...
Это директор виноват? Или конъюнктура рынка?
Хотя, конечно можно было цемент в Японию поставлять... или Германию... или в Африку за бананы...

[Миша Чех]

Перетащу это и сюда:

(04-12-2016 10:44)vetalkiev :  Sergey Fursa
Пятничный Шустер - это не просто передача. С одной стороны, это коллективный сеанс мазохизма для части страны. Плюются но смотрят. Это и хороший манипулятивных продукт. Но это ведь не проблема Шустера, что он хорошо умеет это делать и продать. И это не проблема Юли, что она умело этим пользуется. У нее работа такая. Но программа Шустера - это еще и хороший кейс для исследования человеческой природы. Доказывающий, в очередной раз, что 90 процентов людей - идиоты. И это проблема этих людей. Не Шустера, который их использует. Ведь не проблема Кока-колы, что она вредная, если люди все равно покупают. Не проблема Юли, что она дурит. Она хороша в этом. Во лжи и манипуляции. Это проблема людей, что они верят. Это их проблема, вот уже 25 лет. Которая и делает их такими бедными.
Градусник, показывающий 90 процентов поддержки для лжи и манипуляций - это гениально. Гениальный эмпирический способ доказать теоретический тезис про людей-идиотов.
Люди поддерживают человека, который одновременно ругает девальвацию и предлагает " украинское кейсианство", которая заключается в эмиссии денег, что приводит к инфляция и девальвации. А одни и те же люди поддерживают и то и другое.
Люди верят очевидной лжи про 41 процент доли российских банков в системе, что противоречит не только истине но и здравому смыслу.
Люди одновременно поддерживают мораторий на торговлю землей и завидуют Польше, где множество частных фермером. Прежде всего благодаря рынку земли.
Люди готовы одновременно аплодировать требованию повысить пенсию и снизить налоги. Не думая, не желая думать, где тогда взять деньги на пенсии. Хотя да, всегда ведь можно напечатать согласно "кейнсианству"....
Люди одновременно считают всех коррупционерами и против привлечения иностранцев, не завязанных в украинских реалиях. Людям не важно как. Люди просто хотят. Чуда? И продавцы чудес уже спешат на выручку.
Люди одновременно поддерживают бредовые идеи о том, что мир спит и видит как отдать украинские ресурсы и хочет план Маршала для Украины. Забывая - что план Маршала это американские деньги, которые давались разрушенное стране, находящейся под внешним управлением. Против которого так громко протестуют патриоты.
Все это не проблема популистов. У них такая работа, эмоционально говорить. Это проблема людей, которые верят. Те самые пресловутые 90 процентов. 90 процентов идиотов. На которых паразитируют популисты.

[1.2HTP]

(04-12-2016 12:04)m.dreval :  Перетащу это и сюда:

Отвечу и здесь )))
Почитал пару статей Фурсы, вот в этих строчках все о себе сказал :
"Все это не проблема популистов. У них такая работа, эмоционально говорить. Это проблема людей, которые верят. Те самые пресловутые 90 процентов. 90 процентов идиотов. На которых паразитируют популисты." Все ИМХО

[Миша Чех]

(11-11-2016 19:15)1.2HTP :  

(11-11-2016 18:47)m.dreval :  

(11-11-2016 18:31)1.2HTP :  ПС и уж цены на авто точно не от того что газа дохрена

Ты только учти, что авто эти российской сборки. И собираются они в России только потому, что Россия вздула в свое время пошлины на импорт авто, и всех производителей поставила перед выбором, или строй завод, или для тебя рынок в 140 млн. голодных до понтов душ закрыт.

40 млн. Украинцев не то число, чтобы ставить кого то раком. А вот если бы изначально не сидели на двух стульях при Кучме и не метались между Ющенко и Януковичем, то Словакия могла бы быть у нас.

40 млн не то число ? Ну не говори глупости...
А то что собираются в России, так и у нас собирается Шкода например, и ЧТО ??? Что с ценой ? А почему производителей не нагнули ?
А сколько уже нынешние при власти ?
А в каком городе Украины заложили завод Рено или Форд ? Ну или БМВ ?
Петя молодец, а все виноваты как всегда попередники... ну и война отменить пошлины мешает или москаль нападет, отмазки всегда есть...

Кстати, Саша, недавно попалась на глаза информация в продолжение нашей с тобой дискуссии. Эту цифру ты знаешь:

За одиннадцать месяцев 2016 года в Украине реализовано 57961 машин – на 41% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

А вот эту цифру вряд-ли:
Всего за месяц [имеется ввиду октябрь 2016] на российском авторынке реализовали 126 тысяч 658 легковушек, а с января по октябрь — один миллион 147 тысяч 670 авто, сокращение рынка составило 13,3% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года.

В некризисное время в Украине за год продавалось порядка 200 000 автомобилей, Россия это в состоянии переварить за 2 месяца.

А теперь скажи мне, с такими экономичеким предпосылками продаж автомобилей в Украине, реально ли "нагнуть производителей" (с) Саша 1,2HTP? Реально ли при таких продажах "заложить завод Рено или Форд ? Ну или БМВ" (с) Саша 1,2HTP ? Виноваты ли нынешние при власти и Петя молодец (с) Саша 1,2HTP?

А заодно скажи, если война не помешает, и москаль не нападет, и Пеця таки отменит пошлины на авто, и они подешевеют для нас, молодых и красивых, то где стране брать деньги на повышение пенсий бабушкам-пенсионеркам, которые выуждены ламать малиновые веточки вместо чая?

[LUPUS]

Вирву з тексту одну фразу. Гроші на пенсії брати не з автовласників, а з ЗП в конвертах. Заборонити на декілька років готівкову гривню. Залишити картки. І привіт. Майже як Іспанія зараз. Чи може закон прийняти що кожен власник авто має утримувати від 2 до 5 пенсіонерів? Міша не пішить маячню.


Натоптано з iPhonе

[1.2HTP]

(04-12-2016 13:00)LUPUS :  Вирву з тексту одну фразу. Гроші на пенсії брати не з автовласників, а з ЗП в конвертах. Заборонити на декілька років готівкову гривню. Залишити картки. І привіт. Майже як Іспанія зараз. Чи може закон прийняти що кожен власник авто має утримувати від 2 до 5 пенсіонерів? Міша не пішить маячню.


Натоптано з iPhonе

Блин, Слава, говорил об этом еще пару лет назад, все в картки, налог с поступлений и все...
Теперь к Мише
Миша, ну ты же сам говорил что каждая страна должна стремиться стать экспортноориентированной, сейчас конечно немного бреда и утрирования, но хренячить Рено и продавать во многие недоразвитые страны в этом вопросе как сейчас наша, а у Пеци ( здесь конечно не только он, до него, а сейчас он во главе ) привыкли, что проще набить казну супер пошлинами, чем валовым продуктом, ну и пердолить дальше кразы богданы и все остальное

[Миша Чех]

(04-12-2016 13:00)LUPUS :  Заборонити на декілька років готівкову гривню.

Слава, у кого з нас більша маячня?

[1.2HTP]

Миш изв, возможно только вечером отвечу, картоха зовет )