(11-07-2016 13:35)Alexey.Pinchuk : дальше не дочитал ?
Ну, таким образом, получается, что у средневековых украинцев не было самоназвания русских, и они взяли почему то татарское прозвище и почему то на арабском, скажем, к началу 17 века, так?
(11-07-2016 13:35)Alexey.Pinchuk : За однією з версій, прізвище «м'ясник» закріпилося після того, як під час взяття Казані, татарам (жителі Казані — столиця сучасного Татарстану) було пообіцяно, якщо вони здадуть місто без бою, то всім подарують життя. Проте коли татари здали зброю і відчинили ворота, то війська Івана Грозного вирізали майже все місто
Интересная версия, а нам то в украинской школе рассказывали что Казань взяли подкопом, с бою. Вы с осадой османов Константинополя не перепутали случайно?
Вот бы мне первоисточник, авторство так сказать.
(11-07-2016 19:40)Барс : Крепкий однако, вон как держится)
Да ладно? Что значит "держится"?
Разве должно быть как то по другому?
(11-07-2016 22:22)smile : Velle, а ты знаешь, что вошедшие в январе 1918 года в Киев кацапы, именовавшие тогда себя большевиками, возглавляемые Антоновым-Овсиенко и Муравьевым, убивали киевлян за украинскую речь и ношение вышиванок? просто на улице. без суда и следствия. а на броневиках красовалась надпись "смерть украинцам".
почему ты не хочешь эту тему исследовать ?
С удовольствием исследую, назовите автора текста, первоисточник.
Кстати говоря, главарь банды большевиков был урождённым украинцем с Чернигова (Овсеенко), Троцкий (Бронштейн) - Екатеринослав, ныне Днепр, Ленин (Ульянов), татарин и еврей, а также Сталин (Джугашвили), номинально грузин, но говорят не вполне чистокровный.
А ещё есть интересные слова польского министра образования С. Грабского, 1938г, Галиция, "пацификация":
Цитата:В 1938 году польское правительство начало финальное наступление на украинское население. В частности, были закрыты или переданы католикам свыше 300 православных церквей. Систематически печатались списки запрещённых украинских книг, альманахов, календарей и других изданий, выходивших как в Галиции, так и за её пределами. Официальная власть взяла курс на ликвидацию украинской школы. «Нет никакого украинского народа, – заявлял министр образования польского правительства С. Грабский, – украинский народ – это выдумка коммунистов с пропагандистской целью». За 25 лет украинский вопрос планировалось полностью решить.
В конце сентября 1939 года узники Берёзы Картузской были освобождены наступающей Красной Армией. Польский оккупационный режим пал, а население приветствовало освободителей. Знаковая табличка в городке Гоща была сбита советским прикладом.
Смотрится интересно вкупе с заявлениями некоторых других австрийцев и немцев, что именно они создали украинцев, в то время как большевики всегда заявляли что украинцы это такой народ был, изначально, под который собственно и создали национальную республику УССР.
Хотя я думаю это опять таки какая нибудь пропаганда, что то типа такого.
Но за что тогда С. Бандера убил польского учителя (так кажется?) и получил первый срок?
(12-07-2016 11:54)m.dreval : (11-07-2016 13:52)Velle : О, я этот вопрос исследую, меня очень интересует этот период с начала 21 до момента отъезда в Харьков на съезд, и до 23 февраля, когда Аваков с Наливайченко ездили в Крым арестовывать Януковича.
Давайте попробуем поисследовать вместе?
Давайте, вот вас в этой истории больше всего что интересует?
(12-07-2016 17:00)m.dreval : Сергей Караганов (личный советник Путина,...)
Нет такой должности "личный советник", просто советники есть, доверенные лица есть. Тайных советников тоже нет. Это из законодательства РФ вытекает.
(12-07-2016 17:00)m.dreval : г-н Караганов во всю, руками и ногами перекладывает вину за обострение отношений на Запад, и старается представить конфликт на Украине, как нечто само собой разумеющееся. То есть, ему и в голову не приходит, что он считает "буферной зоной" страну в 45 миллионов человек. Еще раз, вдумайтесь - страна в 45 миллионов человек, независимая держава, воспринимается советником Президента России, как буферная зона, исключительно в разрезе параноидальных опасений и в интересах российского режима.
Если вас сильно задели его слова, можете изменить их на "нейтральные государства", такие как Финляндия, например. Хорошо живёт. Есть ещё Австрия и Швейцария, тоже ни в какие наты не торопится.
В остальном воздержусь от оценок, а то чувствствую что сильно огорчу.
И да, забота о национальных интересах
собственной страны есть прямая и непосредственная обязанность руководителя государства. В остальном - как получится. Но у России была любовь с американцами взасос все 90е, куча советников, куча программ... Кончилось двумя войнами одной неначавшейся гражданской войной и одним дефолтом. Только поэтому уже стоит быть независимой державой (читай вторым центром силы, империй, как угодно). Иначе посадят Яценюка. Вы довольны итогами правления Яценюка? Не затрагивая того факта что он настоящий патриот Украины. Помните запись переговоров Нуланд? Она не отрицает его подлинность.
![[-]](https://www.skoda-club.org.ua/forum/images/collapse.gif "[-]")
echo123
