Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Andrew_S]

(18-04-2016 12:53)1.2HTP :  А если посмотреть чуть глубже...Оборудование изготовит компания Küttner , денюжки то А5 тю-тю, почему это не компания из Украины ?

Добавлю к словам Михаила, почему не из Украины.
Когда-то на работе мы заказали украинской компании разработку ПО. В чем мы видели плюсы: 1) цена за поддержку, 2) скорость принятие решений на внесение изменений и модернизацию. Что мы получили в итоге? Изобретение велосипеда заново, непонимание процесса (за это их конечно судить сложно, но тем не менее). А для бизнеса, это все время (как сотрудников, так и внедрения), нервы, дополнительные расходы. А готовое решение включающее так же и варианты имплементации, оно и в Африке - готовое решение, пусть даже имеющее некоторые минусы в скорости и стоимости поддержки. Поэтому, "It’s not personal, Sonny. It’s strictly business." ©

[Миша Чех]

(18-04-2016 13:37)Лёха :  

(18-04-2016 13:11)1.2HTP :  

(18-04-2016 13:05)leninV :  Переход на ПУТ в Метинвесте начался в начале 2012 года, еще до всех событий.

значит тем более новость с упором в цену на газ очередной пшик )

а если еще и учесть, что стоимость газа для пром. потребителя уже ооочень давно на рыночных ценах, а дотировался только газ для населения и теплокомунэнерго.....

Справка. С 1 октября 2015 отменено государственное регулирование цен на газ для всех категорий потребителей, кроме населения и ТКЭ для нужд населения. С этого времени Нафтогаз поставляет газ промышленным потребителям и другим субъектам хозяйствования на рыночных условиях.

ну просто ооочень давно!

[1.2HTP]

(18-04-2016 13:40)Andrew_S :  А готовое решение включающее так же и варианты имплементации, оно и в Африке - готовое решение, пусть даже имеющее некоторые минусы в скорости и стоимости поддержки.

Утрирую, зачем тогда трубы делать если все так сложно и уже делают на западе ?

(18-04-2016 13:24)m.dreval :  А теперь скажи, Саша. Тогда хаяли нововедения Пеци и Сени многие. Сейчас кто-то доброе слово скажет?

Еще раз утрирую, но ближе к жизни... За то что Ахметов на облэнерго и новых ценах, государственной субсиди, наконец то накосил бабла на новые задувала себе на завод ? Которые купил в Германии ? Наверное немцы скажут )))

[leninV]

Добавлю к словам Андрея, почему не из Украины.
Разработка ПО позволяет в относительно короткие сроки воспитать специалиста и под управлением грамотного руководителя на основе наших программеров все таки создать конкурентную контору. Не зря ведь ПО-шники массово работают на заграницу.
В автомобильной и машиностроительной промышленности как мне кажется воспитание спеца проходит гораздо дольше и требует непрерывного процесса становления специалиста от института до более менеее адекватного инженера 10-15лет. За время моей последней работы знакомый паренек окончил институт, поработал пару лет на разных инофирмах и умотал в Штаты, где уже как год живет и работает. Можно конечно сказать, что я медленно развиваюсь, но у ПО шников такое явление обычное, а воспитание инженера (по моим наблюдениям) происходит дольше. Все ИМХО.

[Миша Чех]

(18-04-2016 13:51)1.2HTP :  

(18-04-2016 13:40)Andrew_S :  А готовое решение включающее так же и варианты имплементации, оно и в Африке - готовое решение, пусть даже имеющее некоторые минусы в скорости и стоимости поддержки.

Утрирую, зачем тогда трубы делать если все так сложно и уже делают на западе ?

Саша, массовость спроса породит массовость предложения и обеспечит опыт, которого так не хватает нам хотя бы в примере Андрея выше. А пока не будет массовости, будем делать то, на что не нужно много опыта - трубы катать да грецкие орехи по селам собирать и на запад продавать.

(18-04-2016 13:51)1.2HTP :  

(18-04-2016 13:24)m.dreval :  А теперь скажи, Саша. Тогда хаяли нововедения Пеци и Сени многие. Сейчас кто-то доброе слово скажет?

Еще раз утрирую, но ближе к жизни... За то что Ахметов на облэнерго и новых ценах, государственной субсиди, наконец то накосил бабла на новые задувала себе на завод ? Которые купил в Германии ? Наверное немцы скажут )))

Можно, конечно, видеть и наполовину пустой бокал с пивом. А можно и наполовину полный.

[Gerzik]

Виховання інженера дуже індивідуальна штука. Талант і все таке.
Є бездарі які на окладах сєрой молі в інстітутах сидітимуть до патанатома.. а є особистості котрі засновують власні бізнеси і мають норм прибуток.. а штати і прочі розвинуті країни- гарний варіант.
Врешті вважаю що тут веселіше )

[1.2HTP]

leninV, так и приходим к вопросу, что сделано за два года для становления Государственного предприятия Укргипрмез ( это можно считать именем нарицательным ), что с кредитами для развития ? что с офщорами ? что в сфере образования ?
Люди уезжают, просто уезжают, правда Томпсон вернулся ) , нет социальной защиты, коррупция, судейский беспредел, никто не посажен )
Не говорю и не говорил что все пропало, жить то как-то нужно, и вектор вроде есть, только он как говорил Юра измеряется еще длиной, а пока только точка и направление, условное...

(18-04-2016 13:24)m.dreval :  Вспомни всепропальный стон "зрада", по-моему, даже в этой теме, когда начинались первые повышения цен на газ. Сколько было криков, что это все делается для клятых олигархов, которым мало, и которые хотят на газе зарабатывать больше.

Миша так сезон отопительный закончился, то ли еще будет в следующем году...
Времени нет,хотел тебе ( Мише ) еще пару примеров кинуть...

[leninV]

(18-04-2016 14:06)1.2HTP :  leninV, так и приходим к вопросу, что сделано за два года для становления Государственного предприятия Укргипрмез ( это можно считать именем нарицательным ), что с кредитами для развития ? что с офщорами ? что в сфере образования ?
Люди уезжают, просто уезжают, правда Томпсон вернулся ) , нет социальной защиты, коррупция, судейский беспредел, никто не посажен )

Там пинзец мне кажется, еще никогда эта махина не была так близко к неприятностям. Валят даже перспективные кандидаты на начальников, даже у нас в частной конторе многие мотанули в ту же Россию, кто может - подальше тикает.

[Andrew_S]

(18-04-2016 13:51)1.2HTP :  Утрирую, зачем тогда трубы делать если все так сложно и уже делают на западе ?

Потому что трубы у нас, наверное, хорошего качества. А вот оборудование для модернизации не совсем...наверное.

[Миша Чех]

(18-04-2016 14:15)leninV :  

(18-04-2016 14:06)1.2HTP :  leninV, так и приходим к вопросу, что сделано за два года для становления Государственного предприятия Укргипрмез ( это можно считать именем нарицательным ), что с кредитами для развития ? что с офщорами ? что в сфере образования ?
Люди уезжают, просто уезжают, правда Томпсон вернулся ) , нет социальной защиты, коррупция, судейский беспредел, никто не посажен )

Там пинзец мне кажется, еще никогда эта махина не была так близко к неприятностям. Валят даже перспективные кандидаты на начальников, даже у нас в частной конторе многие мотанули в ту же Россию, кто может - подальше тикает.

ИМХО пусть лучше валят за границу и находят себя там, чем спиваются в своей стране от нереализованности. Так хотя бы есть шансы, что они когда-нибудь вернутся и будут подымать свою страну экспатами.