(04-03-2016 09:17)Шкодчук : (04-03-2016 09:12)bobryk : типа граждане Нидерландов проголосуйте на референдуме за соглашение Украина-ЕС, ведь все равно мы в ЕС сможем принять где-то через 20-25 лет 
ну да, типа того - "сделайте первый шаг"...
Даже я бы сказал типа так:
"Проголосойте за ассоциацию, все равно они в ЕС войдут не скоро и вам не нужно будет давать деньги на приведение еше и этой страны к стандартам Европы". Народ и схавает.
(04-03-2016 09:18)bobryk : Вот вам новость.
Тема для обсуждения просто отличная. что же все таки имел ввиду Юнкер и с какой целью он это сказал. и кто теперь будет с европейских политиков и наших обьяснять или толковать его слова
Это ведь лучше чем обговаривать - чого бідний бо дурний, чого дурний бо бідний, а рехвормы сєнипети - это непопулярные шаги, а не ложные. они лучшее что вы могли иметь
Ах вот оно что! Ну тогда ладно! Обсуждаем!
(04-03-2016 08:30)1.2HTP : То что Миша Патриот Украины лично у меня сомнений нет.
С Мишей много общались, пусть в чем-то и есть разногласия, но в основных моментах полное взаимопонимание, не считая пети с сеней, и пусть он так же прав на счет - На кого ? но это не считаю их оправданием, цикл который включает Михаил, когда о них ( Пете и Сене ) и реформах заходит разговор, блюдечко-подними жопу-заслужили сидеть ровно, многие или некоторые, приписанные или не существующие заслуги и т.д., это не конструктивно и на удивление, порой глупо выглядит от Миши ( на мой взгляд ), что собственно и дал понять 
Проживание не трогал, на патриотизм и любовь к своей стране в этом случае не влияет, хотя на языке вертится одно сравнение имеющее к этому разговору отношение .
ПС Миша извини что в 3-ем лице, просто пытался пояснить Dimon325 точку зрения 
Саша, спасибо за твои слова. А теперь постарайсе еще раз меня послушать и услышать.
Саша, ели мы хотим, чтобы Украина двигалась по европейскому пути развития, то должно быть абслютно все равно, какие фамилии и какие персоналии будут находиться у власти. Вопрос тоько в веторе развития страны. Поверь мне, сказка про хорошего царя, котороы сделает нужные реформы, а потом которого нельзя менять 4 срока - это ватное. В нормальной стране царь не должен сам перебирать картошку, самолично заниматься госсазкупками, и сам принимать решения кого расстреливать за корупцию, а кого нет. В нормальной стране население и бизнес не должны ждать, когда царь им сделает все реформы, построит красивую страну и начнет платить большие зарплаты. Созданы какие-никакие условия, указан вектор к чему стремиться. Чего мы еще ждем? Начнет расти страна, все остальные изменения начнут происходить быстрее и лучше! Вот как-то так я это понимаю.
Поэтому мне зачастую непонятен скулеж против Пети и Сени, например, о малых квотах от ЕС на молоко. Взять цистерну молока и выписать инвойс на покупателя в ЕС - особого ума не надо. А вот создать молочный бренд, договориться с европейскими сетями, запустить маркетинговую поддержку бренда - это кусок работы. Но это сложно, проще сидеть на жопе ровно и кричать, что новая власть вместе с Европой нас кинула.
Можно долго спорить о правопорядочности европейцев и говорить, что все достигается размерами штрафов и неотвратимостью нарушения. Да только нынешние украинские 510 грн. при зарплате в 4000 и чешские 350 крон при мин. зарплате в 8500 грн. мелочью не кажутся. Но нашим насрать. Полицейских патрулей +- одинаково. Да только в той же Европе всегда переживаешь, что когда делаешь наглое нарушение, всегда есть шанс, что кто-то позвонит в полицию и сообщит твои номера. А у нас 90% машин ездят с регистратором, но пройдут мимо. И при этом будут кричать на Петю и на Сеню, что сеодняшний беспредел на дорогах от отсутствия видеофиксации.
Так может все таки нужно начинать с себя??? Можно с сработы "с утками", если другое не получается.
Саша, без обид, пост не лично тебе, а в том числе всем моим вчерашним оппонентам, к которым ты, к моему сожалению, тоже присоединился.
![[-]](https://www.skoda-club.org.ua/forum/images/collapse.gif "[-]")
