Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Gerzik]

Все норм. Працюєм, допомогаєм воякам)

[makedonsky]

Розруха в головах влади. Тому що на зубожівшому народі на користь збагачення або утримання олігархів далеко не заїдеш. Бачив би народ справедливі вироки судів з суттєвим обмеженням волі корупціонерам в першу чергу тимже чиновникам, прокурорам, депутатам (прошу відмітити матеріальної вигоди у народу з цього немає) - готовий був би терпіти. А так...
Виходить чого бідний бо дурний, чого дурний - бо бідний

[Лёха]

(02-03-2016 20:19)m.dreval :  Лёха, я сказл то, что сказал. Не более и не менее. Тот, кто хочет чего то в жизни достигнуть, ищет пути, кто не хочет - ищет оправдания!

Я 20 дней пробыл в Киеве. Я могу сказать абсолютно точно, кризис - не в стране. кризис - в наших головах. Мы привыкли к тому, что всегда кто-то подумает за нас и что-то нам сделает. Мы хотим жить по-европейски.....

не, ну вам конечно виднее, но, процитирую вас еще раз и допишу по другому

(02-03-2016 19:23)m.dreval :  Вот она, наша украинская сущность. Мы будем сидеть и ждать, пока нам Пеця и Сеня счастливую жизнь сделает.

да, мы выбрали Сеню и Пецю шоб они, матьих, занимались реформами, причем жаждем мы не соплежевания, как сейчас, а "шалених темпів" и по скольку ни вносить законопроекты ни голосовать за них я не могу, остается два варианта - 1-й именно сидеть и ждать шо Сеня и Пеця наконец то начнут делать нам светлое будущее или опять всех выносить оттуда...
будут европейские законы, суды, прокуроры - будут и нетоптанные газоны...
от того что завтра тот ржавый опель не заедет на газон, а станет на парковку ставки налогов не изменится, НДС наложенный сверху на акциз не пропадет, доллар не перестанет бушевать вопреки экономическим обоснованиям.... ну и т.д...

[Navy45]

(02-03-2016 20:19)m.dreval :  

(02-03-2016 19:45)Лёха :  

(02-03-2016 19:23)m.dreval :  Вот она, наша украинская сущность.

большинство ждет не манны небесной, а реформ, во всех сферах, и этот темп раненой улитки есно не устраивает нашу "украинскую сущность"... народ пашет за гроши в надежде на изменения, но все изменения касаются лишь вынимания последней копейки из нашего кошелька...

Лёха, я сказл то, что сказал. Не более и не менее. Тот, кто хочет чего то в жизни достигнуть, ищет пути, кто не хочет - ищет оправдания!

Я 20 дней пробыл в Киеве. Я могу сказать абсолютно точно, кризис - не в стране. кризис - в наших головах. Мы привыкли к тому, что всегда кто-то подумает за нас и что-то нам сделает. Мы хотим жить по-европейски, но при этом срать на законы по-украински, парковаться и топтать газоны по-африкански, а пускать пыль в глаза дешевыми понтами по-российски. Мы хотим, чтобы у нас было все, но мы для этого - ничего не делали. Поэтому, скажу честно, как-то очень грустно пока выглядит наша "украинская сущность". И дело не в том, что нет реформ. Дело в том, что наш народ не хочет себя менять!

сказки
-нет "украинской сущности", как нет "немецкой сущности";
-никакой народ "сам себя не менял" и не поменяет;
-зависит не от народа а от формулы :" неотвратимости наказания за содеянное";
-страх - первоначальная и цементирующая сила "общеевропейской культуры";

[Gerzik]

Страх - кінь. Все залежить від того де ти ... на коні чи під копитами..

[Лёха]

(02-03-2016 20:48)Navy45 :  -страх - первоначальная и цементирующая сила "общеевропейской культуры";

очень правильные тезисы...
и пока не будет нормальных законов,прокуратур и судов которые в состоянии наказать любого, а не только простого "пересічного" разруху в головах не вылечить... т.к. ее лечат у тех, от которых мало что зависит...

---

---

(02-03-2016 20:52)Gerzik :  Страх - кінь. Все залежить від того де ти ... на коні чи під копитами..

сильно дохрена у нас на этого коня залезло...

[Миша Чех]

(02-03-2016 20:42)Лёха :  

(02-03-2016 20:19)m.dreval :  Лёха, я сказл то, что сказал. Не более и не менее. Тот, кто хочет чего то в жизни достигнуть, ищет пути, кто не хочет - ищет оправдания!

Я 20 дней пробыл в Киеве. Я могу сказать абсолютно точно, кризис - не в стране. кризис - в наших головах. Мы привыкли к тому, что всегда кто-то подумает за нас и что-то нам сделает. Мы хотим жить по-европейски.....

не, ну вам конечно виднее, но, процитирую вас еще раз и допишу по другому

Конечно виднее. Например зашел сегодня в Сельпо на Днепровской набережной и прозрел от кризиса

(02-03-2016 20:42)Лёха :  да, мы выбрали Сеню и Пецю шоб они, матьих, занимались реформами, причем жаждем мы не соплежевания, как сейчас, а "шалених темпів" и по скольку ни вносить законопроекты ни голосовать за них я не могу, остается два варианта - 1-й именно сидеть и ждать шо Сеня и Пеця наконец то начнут делать нам светлое будущее или опять всех выносить оттуда...

Мы хотим "шалених темпів"??? А мы с черепашьими шажками уже научились справляться? Что мы стали делать по-другому? Приведите пример?

(02-03-2016 20:42)Лёха :  будут европейские законы, суды, прокуроры - будут и нетоптанные газоны...
от того что завтра тот ржавый опель не заедет на газон, а станет на парковку ставки налогов не изменится, НДС наложенный сверху на акциз не пропадет, доллар не перестанет бушевать вопреки экономическим обоснованиям.... ну и т.д...

Нам уже сделали европейскую полицию. И что?
Мажорчик, позволивший себе пьяным сесть за рули и подставить под выстрелы своего другана, остался сидеть дома и трахать баб, а полицейский нескучно провел время в СИЗО. При этом под хор пламенных пожеланий трудящихся ржавые опели продолжали парковаться на газоне. Кто и что еше нам должен сделать? Что поменять?

[developer]

(02-03-2016 20:26)m.dreval :  

(02-03-2016 20:23)Gerzik :  Розруха , вона в головах)

+100

Эта крылатая фраза была произнесена персонажем романа Булгакова профессором Преображенским. Она правильная, но только отчасти - если касается всех. От президента до дворника. Но самый мудрый дворник может что-то полезное сделать только в веренном ему дворе да и то только если домуправ позволит. И так на каждом промежуточном уровне. Вспомните, как тот же профессор Преображенский боролся со Швондером. Он ведь его не выставил за порог и с лестницы не спустил - потому как тот был для него домоуправом, т.е. властью. Вместо этого профессор позвонил представителю более высокой власти - и вопрос решился.

[makedonsky]

Голова президентської фракції фактично визнав що вони нездари, бовдури і ледарі.
Зверніть увагу на 4 пункт - корупцію і олігархію не подолано. Він сказав дипломатично - так як робота не розпочиналась крім як перерозподіл майна бені на користь любих друзів петрика олексійовича.
https://m.facebook.com/story.php?story_f...29100&p=30
Так навіщо їх захищати. Вони це лебедь, щука і рак українського возу, який і нині досі там.

Одна реформа поліції - а точніше патрульної служби може бути зупинена тільки тим що куаліційя своєю бездіяльністю до реформ допустила продовження функціонування судилищ і виконання вибіркових замовлень.

[Лёха]

(02-03-2016 20:59)m.dreval :  Мы хотим "шалених темпів"??? А мы с черепашьими шажками уже научились справляться? Что мы стали делать по-другому? Приведите пример?

да элементано:
1. мы платим по новым тарифам за газ/электрику ну и т.д... обеспечивая безубыточность нафтогаза который покупая газ за кордоном, продает его нам через посредников и все так же пилит свои бюджеты...
2. мы платим но новым акцизам за топливо и нам же транспортный сбор...
для примера раньше я платил около 200 грн за два года, теперь, при наезде 12т около 1000 в год, причем за дороги платит и моя бензопил и мой лодочный мотор и где же эти дороги....
3. платим
4. платим
5. платим....
напомните мне еще реформы... я думаю, что не уклоняюсь от их выполнения...