Жить становится интересней

[farside]

(02-03-2016 07:21)Ramzes_GW :  Просто я лет 40 уже интересуюсь украинским языком и переслушал массу мнений, и перечитал массу литературы.

А что за гид по английскому языку? Первый раз слышу такую профессию.


Насчёт мнений и литературы - это интересно. Поэтому и хочу услышать твою аргументацию, раз уж разбирался в этом вопросе и продавливаешь какую-то точку зрения.

Лично моё мнение, что "гривня" это просто мнение украинцев, которые хотят чтобы русскоговорящие называли не так как все. Мол "гривна", это было давно, у нас же сейчас "гривня", мол, мол это же уже не средневековая денежная единица Киевской Руси... аналогию собственно откуда и спёрли, не сами ж придумали. Я ничего против написания "гривня" (укр.мовою), или "грывня" при попытке транслитерировать на русском - не имею.

В той же статье, какое-то письмо НБУ, указывает ВСЕМ как правильно транслитерировать с украинского, это вселенская тупость. Почему-то в письме сказано "гривня" должно быть на русском, но при этом на английском это вообще "hryvnya". Не надо быть лингвистом, чтобы понять что "y" в английском это как раз аналог "ы".

Я хочу отметить, что Россия, что Украина издревле пытались, простите, вые..нуться, не имея при этом нормальных филологов и лингвистов. Постоянно вводят тупорылые правила транслитерации "ya", "ja", "ia", "i" -> "iy" -> "ii" и т.п. Россия, не исключение.
Не находите тупым, что государство Украина, вводит правила транслитерации в разрез в лингистическими нормами всех других государств? Почему-то мы не говорим "паунд", мы говорим "фунт", при всём при том, что с английского оно "pound", и Великобритания не пишет писем, что вы тут все с ума сошли... понимаете о чём я?

[potaparsenal]

ого, как далеко Вы пошли

[Ramzes_GW]

Серега, не передергивай...

[potaparsenal]

(02-03-2016 17:12)Ramzes_GW :  Серега, не передергивай...

у него жена есть, зачем ему это...

[farside]

(02-03-2016 17:12)Ramzes_GW :  Серега, не передергивай...

Звучит, как "извини, был не прав насчёт "гривня", аргументов привести не могу, с твоей аргументацией согласен"

[Ramzes_GW]

(02-03-2016 17:49)farside :  

(02-03-2016 17:12)Ramzes_GW :  Серега, не передергивай...

Звучит, как "извини, был не прав насчёт "гривня", аргументов привести не могу, с твоей аргументацией согласен"

Let it be.
Сам сделал вывод, сам себя в этом убедил.
Будь счастлив от такого вывода.
Я прав. Насчет аргументов сказал выше. У тебя их тоже нет. Ну кроме того, что кто-то где-то что-то написал... Я, кстати, в детстве грешил: писал на заборах... Вряд ли кто-то умный принимал мои надписи за истину.
Извиняться?!? За что?!? Просто из личного уважения могу тебе сказать: извини, Серега. Просто так. Ну или, скажем, за то, что не знаю шведский паскаль с тремя - ой! с двумя!!! - плюсами. Но это все.


P.S. Эх, где Вова?....

[МЫМ]

(02-03-2016 20:03)Ramzes_GW :  P.S. Эх, где Вова?....

Как где? Вот под Серегиным аккаунтом
пишет

[Consta]

(02-03-2016 17:31)potaparsenal :  

(02-03-2016 17:12)Ramzes_GW :  Серега, не передергивай...

у него жена есть, зачем ему это...

Это не помеха

(02-03-2016 20:18)МЫМ :  

(02-03-2016 20:03)Ramzes_GW :  P.S. Эх, где Вова?....

Как где? Вот под Серегиным аккаунтом
пишет

Мне тоже это показалось... Просто они одинаковые, потому и не ужились, разьехались в разные стороны

[farside]

(02-03-2016 20:03)Ramzes_GW :  Я прав. Насчет аргументов сказал выше

Приятно с тобой пообщаться Звучит почти как "есть мнение моё, и неправильное".


Я привёл свои доводы, почему я считаю, что "гривна", а не "гривня":
1. Правила транслитерации едины для всех, для всех стран, и регулируются они лингистическими правилами, а не внутренними письмами НБУ. Это абсурд.
2. Рекоммендации НБУ 1996 года можно во внимание не брать, так как они противоречат сами себе. Если уж они рекоммендуют укр. "гривня" на английском писать как "hryvnya", тогда и русский вариант транслитерации получается "грывня". Но если углубится, то и английский вариант противоречит украинской таблице транслитерации, которую меняют постоянно.
3. Денежные единицы не всегда транслитерируются. Яркий пример "pound", произносится как "паунд", а в русском языке и произвоных он при этом "фунт".
4. Название "гривна" происходит от денег, использовавшихся еще в Киевской Руси. Во всех словарях оно пишется именно как "гривна".
5. Ну и коль я всё-таки технарь, я люблю статистику, против неё не попрёшь. Сравнительные показатели упоминания можно увидеть тут, можно даже фильтрануть по странам, если нет доверия к RU. Не говоря уже о том, что все украинские финансовые издания, в интернете и печати, используют именно нотацию "гривна".

Твои карты:
1. Просто я лет 40 уже интересуюсь украинским языком и переслушал массу мнений, и перечитал массу литературы.
2. Скажу еще одно: "давайте спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел".
3. Я прав.


Андрей, хочется услышать другие реальные доводы (из кучи литературы, из интересов украинского языка, и мнений других людей), не спора ради, а чтобы узнать истину. Может, я всё это время думал неправильно и опираюсь на ложные знания.

[Ramzes_GW]

Сергей, ты хочешь услышать от меня твои слова? Прошу:
"извини, был не прав насчёт "гривня", аргументов привести не могу, с твоей аргументацией согласен"
Думаю, ты доволен.

В очередной раз жалею, что высказал свое мнение. Я не могу столько времени проводить у компа и рыться в просторах сети, выискивая интересные ссылки. Кроме того, в сети пишут субъекты свои субъективные мнения. Была бы у меня необходимость - я бы сам написал трактат о влиянии извержения вулкана на Марсе на эффективность размножения пингвинов. И нашелся бы человек, который с пеной у рта ссылался бы на мою статью.
Не хочу спорить. Да, прямых аргументов у меня нет. Я их не сохранял. Много читал, слушал, делал выводы, запоминал. И то, что отложил в памяти, попробовал донести. Поднят на смех? Пусть. Лучше пусть над тобой смеются, чем плачут.
А я улыбаюсь над тем, что человек, "борящийся" с суржиком, сам же его пропагандирует.
Произносите украинские слова по-русски как хотите! Только не говорите при этом о чистоте украинского языка. Пожалуйста. Это мой родной язык и мне не очень приятно, когда его каверкают.

В очередной раз -