Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[TEZEY]

(18-02-2016 12:47)m.dreval :  Я хочу стказать только одно. Прежде чем что-то делать, куда-то вкладывать инвестиции, создавать где-то дополнительные рабочие места и что-то производить, задумайтесь, куда вы будете это продавать и кто за это будет платить деньги.

Нельзя исходить только из того, что поскольку у нас есть мощности для нефтепереработки или мощности для производства самолетов, то от того, что мы проинвестируем туда , создадим дополнительные рабочие места и произведем лишних 100000 тонн бензина или лишних 100 шт. Ан-148, то к нам высторится очередь жто покупать. Сначала нужно найти нишу куда и кому это продать, а потом вкладываться в производство.

ИМХО Очень неправильный путь жить воспоминанием о том, какие заводы у нас были и в каких отраслях мы были сильны. Свято место пусто не бывает и Украину давно уже оттуда кышнули. Нужно искать те отрасли, где Украина сильна, или где, как минимум рынок и потребление растут, и где конкуренция не так выокаа и даст молодому и неопытному игроку хотя бы пять минут на перевести дыхание.

Ну блин опять двадцать пять! Нефть подешевела в три раза а топливо нет и как нам всем объясняли и графиками и формулами и боком и раком и стояком - что мы не покупаем нефть - мы покупаем готовое топливо!!!!!!!
Я не говорю что нам нужно продавать бензин и соляру за бугор - у нас внутренний рынок АГРАМЕННЫЙ!!!! и для внутренних потребностей нам надо производить дохренища этого топлива. ПРОИЗВОДИТЬ Карл , а не ПОКУПАТЬ. Внутренний рынок - это тодже РЫНОК СБЫТА!!!!!! И если внутри страны цена на топливо упадет то упадет цена на перевозки а значит а на всю продукцию. Это только один из многих примеров.

если не понимаете так объясню по колхозному: У вас нечего жрать и вам сосед дал мешок картошки
вариант первый вы ее всю сожрете и пойдете к другому соседу еще просить
вариант второй обрежете очка посадите их что бы собрать хоть какойто урожай а остальную картошку сожрете - да чуть меньше, да в полупроголодь, но потом у вас уже будет своя картошка!

[TEZEY]

Банк Аваль уже давно Raifaisen - ну это так между прочим....

[Миша Чех]

(18-02-2016 13:09)TEZEY :  Банк Аваль уже давно Raifaisen - ну это так между прочим....

Между прочим от Raifaisenа там только вывеска - ну это так между прочим....

---

---

(18-02-2016 13:01)TEZEY :  Ну блин опять двадцать пять! Нефть подешевела в три раза а топливо нет и как нам всем объясняли и графиками и формулами и боком и раком и стояком - что мы не покупаем нефть - мы покупаем готовое топливо!!!!!!!

1. Топливо подешевело.
2. Структура цены:
При цене 19 грн/литр:

8,5 грн/литр – стоимость бензина на границе,
8,0 грн/литр – налоги государства,
2,5 грн/литр – операционные расходы операторов рынка, включая так называемый «доход».

Я уже молчу, что нефть дешевеет в долларах США, а не в растущей гривне Украины.

Обратите внимание на налоги государства. В них львиная доля - это акциз, который не зависит от входной цены а считается в деньгах на тонну. Именно потому 50%-ное падение цены на нефть вызывает всего лишь 20%-ное падение цены на бензин. Супермаржи для нефтепереработчика там не возникает!!!

(18-02-2016 13:01)TEZEY :  Я не говорю что нам нужно продавать бензин и соляру за бугор - у нас внутренний рынок АГРАМЕННЫЙ!!!! и для внутренних потребностей нам надо производить дохренища этого топлива. ПРОИЗВОДИТЬ Карл , а не ПОКУПАТЬ. Внутренний рынок - это тодже РЫНОК СБЫТА!!!!!! И если внутри страны цена на топливо упадет то упадет цена на перевозки а значит а на всю продукцию. Это только один из многих примеров.

Спросите у своей семьи. По какой цене Кременчуцкий НПЗ готов сегодня отпускать бензин. Ниже, чем по 8,5 грн. за литр получится? Если нет, то с какого переляку "цена на топливо упадет то упадет цена на перевозки а значит а на всю продукцию" (с)???

[shuriko]

Укрсоц был приобретен суперпупер профессиональным австрийским юникредитом, причем за неимоверные деньги. Результат натягивания их бизнес моделей на наш глобус виден невооруженным взглядом.

[AlexMotel]

(18-02-2016 12:47)m.dreval :  Алексей (по-моему не ошибся?) - на ты не против .

Я ни в коей мере не пытаюсь сказать, что ничего не надо делать, потому что ничего не получится. Я хочу стказать только одно. Прежде чем что-то делать, куда-то вкладывать инвестиции, создавать где-то дополнительные рабочие места и что-то производить, задумайтесь, куда вы будете это продавать и кто за это будет платить деньги.

Нельзя исходить только из того, что поскольку у нас есть мощности для нефтепереработки или мощности для производства самолетов, то от того, что мы проинвестируем туда , создадим дополнительные рабочие места и произведем лишних 100000 тонн бензина или лишних 100 шт. Ан-148, то к нам высторится очередь жто покупать. Сначала нужно найти нишу куда и кому это продать, а потом вкладываться в производство.

ИМХО Очень неправильный путь жить воспоминанием о том, какие заводы у нас были и в каких отраслях мы были сильны. Свято место пусто не бывает и Украину давно уже оттуда кышнули. Нужно искать те отрасли, где Украина сильна, или где, как минимум рынок и потребление растут, и где конкуренция не так выокаа и даст молодому и неопытному игроку хотя бы пять минут на перевести дыхание.

Александр

Миша,остановлюсь на выделенном,это всё правильно если идет перепроизводство,чем Европа сыта по горло, у нас же до этой сытости еще очень длинный путь и начинать нужно с этого :
обеспечить свой внутренний рынок нами же потребляемыми товарами.

[Миша Чех]

(18-02-2016 13:33)AlexMotel :  Александр

Саша, сорри!

(18-02-2016 13:33)AlexMotel :  Миша,остановлюсь на выделенном,это всё правильно если идет перепроизводство,чем Европа сыта по горло, у нас же до этой сытости еще очень длинный путь и начинать нужно с этого :
обеспечить свой внутренний рынок нами же потребляемыми товарами.

Саша, на нашем рынке сейчас денег очень мало. Перепроизводства у нас нет, но и стимул потребления сейчас очень мал.

[TEZEY]

m.dreval с Ваших постов я понял одно - нам надо все свое похерить и все покупать за границей ибо там дешевле чем это производить здесь. Извиняюсь а где же деньги на покупку то брать? Ах да - кредиты - опять кредиты. А отдавать чем? не подскажете? Ведь равно или поздно отдавать то придется.

а по поводу цены в 8,50 грн за литр даже если получится 9 грн то это гораздо выгоднее чем по 8,50 из-за бугра. ибо в этих 9 будет уже зарплата рабочих ( наших а не ихних) и как минимум еще подоходный и пенсионный налоги и опять же таки наши а не их. Экономика штука очень сложная и не всегда то что на первый взгляд ниже по цене выходит больше по прибыли. Я честно скажу не знаю чем Вы занимаетесь - но я тоже экономистом не работаю ( хотя имею экономическое образование) но экономика как и политика очень сложная штука - политэкономика еще тоньше.

[Миша Чех]

Европейское агентство по авиационной безопасности действительно позволило авиакомпаниям осуществлять полеты над Крымом. Об этом в Facebook сообщил заместитель министра инфраструктуры Украины Владимир Омельян.

"Мы восстановили свое право контролировать один из важнейших воздушных коридоров для транзита самолетов мимо украинский Крым. Это не только политическая победа, но и экономическая! Прибыль "Аэроруха" существенно вырастет. Над этим мы работали долгий год", - написал Омельян.

[JorikIF]

(18-02-2016 11:23)Шкодчук :  

(18-02-2016 10:54)1.2HTP :  теперь будет в укргазбанке или ощадбанке )))

По-моему, это нормально, когда зарплатные проекты государственных организаций обслуживаются в банках с большой государственной долей.

у нашей коммерческой частной фирмы счет в Укргазе - и все довольны.

Мы тоже прошли цепочку "Финансы и кредит" - "Альфа-банк" - "Надрабанк" - "Укргазбанк". И всё в процессе политических (а значит и многих иных) пертурбаций. Довольны - недовольны. А кто нас спрашивает?..

[Миша Чех]

(18-02-2016 13:52)TEZEY :  m.dreval с Ваших постов я понял одно - нам надо все свое похерить и все покупать за границей ибо там дешевле чем это производить здесь. Извиняюсь а где же деньги на покупку то брать? Ах да - кредиты - опять кредиты. А отдавать чем? не подскажете? Ведь равно или поздно отдавать то придется.

Походу Вы меня или не хотите, или не умеете слушать. Повторюсь:

(18-02-2016 12:47)m.dreval :  Я ни в коей мере не пытаюсь сказать, что ничего не надо делать, потому что ничего не получится. Я хочу стказать только одно. Прежде чем что-то делать, куда-то вкладывать инвестиции, создавать где-то дополнительные рабочие места и что-то производить, задумайтесь, куда вы будете это продавать и кто за это будет платить деньги.

Нельзя исходить только из того, что поскольку у нас есть мощности для нефтепереработки или мощности для производства самолетов, то от того, что мы проинвестируем туда , создадим дополнительные рабочие места и произведем лишних 100000 тонн бензина или лишних 100 шт. Ан-148, то к нам высторится очередь жто покупать. Сначала нужно найти нишу куда и кому это продать, а потом вкладываться в производство.

ИМХО Очень неправильный путь жить воспоминанием о том, какие заводы у нас были и в каких отраслях мы были сильны. Свято место пусто не бывает и Украину давно уже оттуда кышнули. Нужно искать те отрасли, где Украина сильна, или где, как минимум рынок и потребление растут, и где конкуренция не так высока и даст молодому и неопытному игроку хотя бы пять минут на перевести дыхание.

(18-02-2016 13:52)TEZEY :  а по поводу цены в 8,50 грн за литр даже если получится 9 грн то это гораздо выгоднее чем по 8,50 из-за бугра. ибо в этих 9 будет уже зарплата рабочих ( наших а не ихних) и как минимум еще подоходный и пенсионный налоги и опять же таки наши а не их. Экономика штука очень сложная и не всегда то что на первый взгляд ниже по цене выходит больше по прибыли. Я честно скажу не знаю чем Вы занимаетесь - но я тоже экономистом не работаю ( хотя имею экономическое образование) но экономика как и политика очень сложная штука - политэкономика еще тоньше.

Много ли на базаре найдется людей, которые купят картошку дороже, но у Ивана а не дешевле, но у Вани или Яна?

Или Вы как москали, предпочтете закрыть в страну импорт, в Вашем случае, зарубежного бензина, чтобы свой собственный народ покупал отечественной и задорого? В таком случае отечественное, как правило при отсутствии здоровой конкуренции, стремиться приобрести качества гавна, а такие действия - это геноцид собственного народа.