Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Dimon325]

(19-08-2015 21:54)Sem1939 :  Неизвестно какая предыстория эпизода.

100%

[developer]

(19-08-2015 19:54)cop :  откуда вы знаете что у него в кармане и голове???? вы хоть раз на задержании были???

Я был на задержании в бытность дежурвств в ОКОД - в далекой юности, еще в союзные времена. Сам не участвовал непосредственно - отгонял зевак. Задержание проводил обычный милиционер, и даже без спецсредств. И проводил примерно так, как эти новые полицейские. Причем делал это сам - заламал чувака и надел на него наручники. Снимаю шляпу перед его профессионализмом. А еще приходилось дежурить совместно с участковым. И дежурить в самом криминальном районе - на Борщаговке. Так вот. Участковый, лейтенант бал интеллигентнейший человек - умел находить подход к людям и все его уважали. Так что такое поведение новых полицейских - не новшество. Все это уже было в прошлом и, к сожалению, нивелировалось нынешними ментами. И если возвращаются те забытые времена, то я этому только рад

[Andrew_S]

Демьян, я так же не поддерживаю применение силы. Но...видео с нашими полицейскими подтверждает, что у них должны быть шокеры, чтобы при необходимости и согласно инструкций и правил их применить. На сегодня, я так понимаю, у них ни таких спецсредств ни соответствующих инструкций к таким спецсредствам нет.

[Демьян]

Andrew_S, не знаю если у них на данный момент в наличии но иметь право шокеры они имеют и есть инструкции по применению!
Но государство у нас не по внутренней инструкции полиции живет а по закону!
Правда и закон уже есть который позволяет пользоваться шокерами.

Стаття 41. Поліцейські заходи примусу.
4. Для виконання своїх повноважень поліцейські можуть використовувати такі спеціальні засоби:
1) гумові та пластикові кийки;
2) електрошокові пристрої контактної та контактно-дистанційної дії;
3) засоби обмеження рухомості (кайданки, сітки для зв’язування тощо);
4) засоби, споряджені речовинами сльозогінної та подразнюючої дії;
5) засоби примусової зупинки транспорту;
6) спеціальні маркувальні та фарбувальні засоби;
7) службові собаки та службові коні
пристрої, гранати та боєприпаси світлозвукової дії;
9) засоби акустичного та мікрохвильового впливу;
10) пристрої, гранати, боєприпаси та малогабаритні підривні пристрої для руйнування перешкод і примусового відчинення приміщень;
11) пристрої для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії;
12) засоби, споряджені безпечними димоутворюючими препаратами;
13) водомети, бронемашини та інші спеціальні транспортні засоби.

[Andrew_S]

developer, то, что милиционер заломал чувака - это все прекрасно, но не факт, что другого он бы так же заломал. И вообще, к чему этот излишний риск? Тенденции таковы, что риск должен быть сведен к нулю.
А по поводу участкового, так то давно, наверное, было, когда "на районе" все друг друга знали. А сейчас, в эпоху постоянных переездов людей из одного места в другое, такой подход не пройдет. Увы.

---

---

(19-08-2015 22:10)Демьян :  Но государство у нас не по внутренней инструкции полиции живет а по закону!

А Закон им разрешает использование всех перечисленных средств ст. 41-45.

[Донской]

Да уж.. зачитался.. Случай не стоит даже обсуждения.
Не нужно впадать в крайности. Беркут, сразу в морду, мордой в асфальт или слушать на наблюдать за этим долбоебом.. Простите, модераторы, я только 1 раз. Но, по другому сказать не могу.
Или вежливо ещё пару часов с ним разговаривать. Менты, полицесйкие - это не психологи или служба доверия. И не х быковать перед ними. Да, не видно предыстории. Но, это не беркуты, сейчас ноавые полицейсике то и делают, что вежливо просят всех быков успокоиться. И по-тихоньку начинают злоупотреблять этим люди. Примерно, как когда-то начали говорить все, что вздумается, аргументируя "сейчас же гласность"

---

---

(19-08-2015 20:08)Sem1939 :  А как расценить повод? Не отклоняться в стороны более чем на 30см? Громко не кричать, насколько громко?

Так можно все "заговорить" разговорами на 10 томов следствия этого эпизода. А если ещё взять по 5 адвокатов с каждой стороны, то можно заседать несколько лет, естесттвенно, ни к чему не придя..

[developer]

(19-08-2015 20:25)cop :  повторюсь такое панибратсво до первого шила в бок в лучшем случае или жмура в худшем

Возможно, Вы правы - сейчас, в наше время, нужно действовать полиции жестче:
http://podrobnosti.ua/2053435-v-kieve-za...tsami.html

[cop]

(20-08-2015 05:56)developer :  

(19-08-2015 20:25)cop :  повторюсь такое панибратсво до первого шила в бок в лучшем случае или жмура в худшем

Возможно, Вы правы - сейчас, в наше время, нужно действовать полиции жестче:
http://podrobnosti.ua/2053435-v-kieve-za...tsami.html

вот первые ласточки...

[cyxob_05]

(19-08-2015 20:28)Демьян :  Не отношу себя к сотням и диванам!
Я гражданин, человек, личность.
Хочу жить в правовом государстве а не в ментовском!
В государстве где жизнь и свобода человека будет цениться.
Вы тоже конечно извините но в данном вопросе вы ведете себя как типичный мент.
Надеюсь, что без обид.

Плюсую к Демьяну.

[Донской]

(20-08-2015 10:11)cyxob_05 :  

(19-08-2015 20:28)Демьян :  Не отношу себя к сотням и диванам!
Я гражданин, человек, личность.
Хочу жить в правовом государстве а не в ментовском!
В государстве где жизнь и свобода человека будет цениться.
Вы тоже конечно извините но в данном вопросе вы ведете себя как типичный мент.
Надеюсь, что без обид.

Плюсую к Демьяну.

И в чем тут правовое государство? - когда каждое пьяное мудло будет рассказывать про свои права, унижать/оскорблять ментов, плевать в рожу (это вообще пиздец.., чтобы там ни было до этого), а менты будут говорит "извините, Вы бы не могли, если ВЫас не затруднит не плевать мне, пожалуйста. мы Вас очень просим, перестаньте, если конечно Вы не против, дебоширить.." и т.д...? - это правовое? С любой охраной, в любом месте, тем более с ментами не х. быковать. И разговаривать также, как на кухне или на природе с друзьями - с ментами не преемлемо.
Не стоит тут подменять понятия про правовое государство.
Это слово "правовое" не дает права оскорблять ментов и не выполнять их требования.
Это напоминает мне, как девушки говорят: ну ты же мужчина! при этом ожидая, что от такой манипуляции теперь ей будет позволено с ним делать все, что захочет. Так и тут, права, правовое государство - теперь шлем на х ментов и анархия..?
Это дешевая манипуляция словами и подмена понятий.
Тем более сейчас, когда быков, мажоров, преступников, "узнавших" про слово "правовое" и свои великие права стало слишком много.