Війна РФ проти України (до 24.02.2022)

[Брдэ]

(16-06-2015 12:46)СЕАТовод :  

(16-06-2015 11:34)bobryk :  я вижу в этом только плюс - СБУ очистилась еще от двух предателей.

Измена этих двух могла повлиять на отставку Наливайченка?
Или там другое? И ПОП хочет поставить туда своего человека?

Та вроде Наливайченко заглянул на коррупцию серьено, и даже на членов БПП(блок ПОП), ну и ему сказали,что это не очень хорошо,и не надо такое делать...Ну как-то так.....

[mr.zapadlo]

http://www.youtube.com/watch?v=PrxPW_NhX2c

[makedonsky]

читали А. Дугина - лидера Международного Евразийского движени, деятельность которого направлена на создание евразийской сверхдержавы через интеграцию России с бывшими советскими республиками в новый Евразийский Союз.
еще раз подтверждает что украинских референдумистов Донбаса использовали по полной только как рычаг (или удавку) влияния на Украину. поноворосили как говориться

Цитата:На самом деле надо отчетливо понимать, что на сегодняшний момент Кремль потерпел очевидное внешнеполитическое поражение.

На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины, а дальше как Фридрих Великий в Силезскую и семилетнюю войну удерживать полученное в своих руках, применяя военные, дипломатические и политические методы. Одерживать победы, терпеть поражение, вертеться как лиса, но держать добычу в руках.

Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.

1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.
2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"
3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.
4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.

Что мы имеем год спустя?

1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.

2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.

3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей которые он обычно говорить, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.

4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.

5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".

6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.

7. Политически оказываются биты все обходные маневры - расчет на друзей в ЕС, на общественное мнение Германии, на Турецкий поток, на европейских правых. Везде Вашингтону хватает сил, пусть и с трудом, удерживать контур управляемости. Ему чрезвычайно помогает то, что Москва ведет себя пассивно если не сказать трусовато. Международная поддержка РФ снижается, поскольку чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет не о поддержке идейной борьбы Матушки России, а о мутных играх хозяев Кремля.

8. Внутрироссийская поддержка тоже слабеет по тем же причинам. Люди не понимают зачем все это, а посаженные на тему уже почти забытой Новороссии мутные мигранты из Киева ведут себя как официозные пропагандисты образца этак 2009 года и ничего кроме скуки и желания не мазаться не вызывают.

9. На этом фоне перед Кремлем раскрывается очевидная приднестровская ловушка. То есть ситуация, когда Кремль вынужден будет либо пойти на конфликт с возможным участием страны НАТО - Румынии, при очень сложном ТВД, либо позорно капитулировать признав общее поражение, либо в тайне умолять не захлопывать ловушку, дорого за это заплатив в других местах.

10. В общем проигрышем оказалась главная ставка Кремля - выйти из кровавого локального конфликта через переход к многосторонней и многостаночной Холодной Войне в которой не приходится рисковать сражением и своей страной, а можно пускать в расход буфера. Никаких буферов у Кремля нет. ЛДНР и Приднестровья это псевдобуфера, которые ничем от своей страны не отличаются. А при концепции "это другие страны" быстро исчезают. Никакой стратегической возможности на Холодную Войну у РФ нет. Как не было бы ее и у СССР, если бы Германия удержалась в Киеве, Минске и Риге, а потом сдалась бы Американцам.

В любом случае, перед нами поражение. И то, что летняя кампания так и не началась, а на обстрелы Горловки республики отвечают новыми предложениями в текст конституции Украины, включающими признание Крыма и Севаcтополя частью Украины, говорит о том, что речь идет не о "подпустить ближе", а именно о беспомощности.

Всякий, кто говорит, что дела наши превосходны или хотя бы сносны - обманывает себя либо других.

Значит ли это что надо сдаться?

Разумеется нет.

Битва при Кунерсдорфе на середину дня была проиграна русскими.

Война на 18 октября 1941 года была проиграна Сталиным.

Про положение на сентябрь 1812 года я вообще не говорю. До такого не дошло.

Мы правда скорее находимся в положении аналогичном Крымской войне, когда внешнеполитическая изоляция России позволяла коалиции наращивать силы на узком участке, победа на котором решала исход всей войны. Россия не только не могла ударить по Англии и Франции. Она не могла ударить по Австрии или даже добить Турцию. Но отыграться, ведись война с более жестким настроем на победу Россия, конечно, могла бы.

Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что свою игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой.

[СЕАТовод]

(16-06-2015 13:17)OlegOk :  Та вроде Наливайченко заглянул на коррупцию серьено, и даже на членов БПП(блок ПОП), ну и ему сказали,что это не очень хорошо,и не надо такое делать...Ну как-то так.....

В таком случае,у него есть неплохой шанс начать политическую карьеру. При том,довольно таки стремительную.
В этом ему может помочь и компромат,которого(подозреваю) у него предостаточно.
Вопрос в другом,нужен ли в большой политике ещё один ГБшник?

[Lady]

(16-06-2015 13:43)bobryk :  читали А. Дугина - лидера Международного Евразийского движени, деятельность которого направлена на создание евразийской сверхдержавы через интеграцию России с бывшими советскими республиками в новый Евразийский Союз.
еще раз подтверждает что украинских референдумистов Донбаса использовали по полной только как рычаг (или удавку) влияния на Украину. поноворосили как говориться

Цитата:На самом деле надо отчетливо понимать, что на сегодняшний момент Кремль потерпел очевидное внешнеполитическое поражение.

.....

это точно Дугин написал???
может его "взломали"???

[makedonsky]

на сепаратистском ресурсе подписано Дугиным. я - хз. ссылку не просите - не выложу. сам читаю те ресурсы, но вам не рекомендую.
если начну писать ватанину - бейте по лицу, спасайте

---

---

В Пекине требуют "широкомасштабного" переселения китайцев в Забайкалье

Цитата:"Тот факт, что российские местные власти выделили китайским предприятиям огромные территории неиспользуемых земель и пастбищ сроком на 49 лет, говорит об идеологическом раскрепощении страны по отношению к Китаю. На протяжении долгого времени в российском обществе бытовали мнения о китайской экономической экспансии и территориальных претензиях КНР к РФ. О том, чтобы отдать Пекину огромную часть неиспользуемых земель, и подумать нельзя было. И то, что Москва сейчас решилась на такой шаг — это большой прогресс", — отмечает китайский специалист.

Он отмечает, что для заключения настоящего контракта, который будет обладать реальной силой, потребуется время и изменения в законодательстве с целью массового привлечения китайской рабочей силы. "Очень важно понять, каким образом стороны собираются решать вопрос о внедрении высококвалифицированных китайских рабочих в Россию. Следует иметь в виду, даже если речь идет об использовании современной техники и оборудования для развития сельского хозяйства, все это довольно трудоемко. Жителей в восточном регионе РФ мало, чувствуется серьезная нехватка рабочей силы. Даже если привлекать ее в большом количестве с европейской части страны, это не только невозможно, но и требует увеличения оплаты труда в несколько раз. Поэтому если не решить юридическим путем вопрос широкомасштабного привлечения китайской рабочей силы, ни о каком долгосрочном сотрудничестве с китайскими сельскохозяйственными предприятиями не может быть и речи. Стороны могут путем двусторонних консультаций создать стандарты управления упорядоченным потоком рабочей силы", — пишет Ван Хайюнь.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/06/15/1408510.html
Депутат Госдумы от Забайкалья и Амурской области Владимир Поздняков обеспокоен действиями китайцев, которые, по его словам, хотят забрать российскую территорию до Урала.
Поздняков признал, что в российском бюджете денег на развитие сельского хозяйства нет.
Соответствующий документ подписан с правительством региона, — сообщает агентство Флэш-Сайберия со ссылкой на российский источник. По его данным, китайцы планируют инвестировать 24 миллиарда рублей в сельское хозяйство, в том числе, в развитие птицы и животноводства и выращивание зерновых культур.
http://echo.msk.ru/news/1567982-echo.html
всего за 0,5 млрд дол. продали забайкалье китайцам, как когда то Россия продала Аляску за 7,2млн$.

---

---

Еще 40 систем Протон-М?
Путин: ядерные силы России пополнят 40 межконтинентальных баллистических ракет

Цитата:Президент России Владимир Путин заявил, что в состав ядерных сил России войдут более 40 межконтинентальных баллистических ракет, сообщает РИА «Новости».

Об этом российский президент заявил на форуме «Армия-2015».

«Так, в текущем году состав ядерных сил пополнят более 40 новых межконтинентальных баллистических ракет, которые будут способны преодолевать любые, даже самые технически совершенные системы противоракетной обороны», — подчеркнул Путин.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/...2029.shtml

[Lady]

Карты боевых действий в Украине - архив


20.06.2014




15.06.2015

[Ork Yason]

без москальской армии - всеб уже забыли шо когда-то были днр и лнр

[makedonsky]

А я помню - 24.08.2014 - ху..йлу показалось мало арт. обстрелов со стороны рф ЗСУ, мало помогать убегающим пророссийским сепаратистам и российским наемникам и оно ввело армию рф для перелома неизбежной на тот момент капитуляции навароссии.

[smile]

(16-06-2015 14:23)bobryk :  Еще 40 систем Протон-М?
Путин: ядерные силы России пополнят 40 межконтинентальных баллистических ракет

не скажу за технические возможности построения за год новых 40 МБР с хотя бы обновлением сопутствующей инфраструктуры, очень мало верится, скорее всего - брехня.

но вот за год разработать проект "мистраля" ? максимум эскизный проект!

Цитата:Россия решила самостоятельно построить "мистрали", - СМИ
Невское проектно-конструкторское бюро разработало проект десантного корабля, который должен стать альтернативой французским "Мистралям". Источник: http://censor.net.ua/n340306

ЗЫ "армату" с 1990-го делали, и только пару месяцев назад на испытания в армию передали.

я уж не говорю о врожденном мастерстве типа вот этого: