Военкомат

[andrey13]

Какая система учета откупных средств ....... , в стране где 98% живут на прожиточный минимум. Хотя если рассматривать это как борьбу с бедными то .....

[Yurkinson]

(16-01-2015 17:34)andrey13 :  Какая система учета откупных средств ....... , в стране где 98% живут на прожиточный минимум. Хотя если рассматривать это как борьбу с бедными то .....

Тем более теряется смысл ваших аргументов против внедрения "платного белого билета" , пусть откупятся те 2, упомянутых Вами, процента, соответственно 98 процентам призывников нововведение вреда\пользыб не принесет потому как денег на "откуп" просто нет. А то, что эти два процента не будут балластом и мешать воевать - какой-никакой, но уже плюс.

IMHO: Никаких аргументов против потенциального введения данного новшества так и не прозвучало. При заоблачной стоимости "билета" оно (нововведение) не изменит численного характера мобилизации, а при умеренной и доступной (неплохо чтобы еще и помесячной) позволит реализовать доп источник финансирования и очистит ряды новобранцев от неэффективных бойцов.

Наверное проблема даже не в нововведении, а в том, что никто и нифига не хочет делать, ни ломать старое, ни строить новое. Мы просто ждём трамвая.

PS: видимо тема исчерпана - все высказались, хотя интересно услышать реально воюющих\воевавших в АТО бойцов о предмете диалога.

[andrey13]

(16-01-2015 17:40)Yurkinson :  

(16-01-2015 17:34)andrey13 :  Какая система учета откупных средств ....... , в стране где 98% живут на прожиточный минимум. Хотя если рассматривать это как борьбу с бедными то .....

Тем более теряется смысл ваших аргументов против внедрения "платного белого билета" , пусть откупятся те 2, упомянутых Вами процента, соответственно 98 процентам призывников нововведение вреда не принесет потому как денег на "откуп" просто нет. А то, что эти два процента не будут балластом и мешать воевать - какой-никакой, но плюс.

IMHO: Никаких аргументов против потенциального введения данного новшества так и не прозвучало. При заоблачной стоимости "билета" оно (нововведение) не изменит характера мобилизации, а при умеренной и доступной (неплохо чтобы еще и помесячной) позволит реализовать доп источник финансирования и очистит ряды новобранцев от неэффективных бойцов.

PS: видимо тема исчерпана - все высказались, хотя интересно услышать реально воюющих\воевавших в АТО бойцов о предмете диалога.

Занавес.....,

98% процентов мы положим (они ж воевать то не умееют, фермеры, слесари и т.д.) а 2% богатеев , выедут на острова.

Балластом в армии будут не те 2% которые откупятся, а те кто не могут, не умееют воевать.

Интересное мерило эффективности бойца , заплатил неэффективный , не заплатил эффективный.


Приведите к примеру хоть 1 страну с такой системой , формирования армии. Если это работает, то где то , это бы использовалось. Ежемесячной платой есть налоги. Тут ничего придумывать не нужно.

Лады , это пустой спор, идея в принципе услышана, но все это вилами по воде писяно. Если это схема вытащить бабки с народа, то могут и внедрить. Какая там у нас примерно цифра военообязанных милионов 20 ? (мужчины 18-60, женщины 18 - 55) .

Будет классно семья из 5 человек мама папа + трое детей. Кого откупать, а кого в бой послать.

PS

соглашусь, что тема исперпана

[Yurkinson]

(16-01-2015 18:04)andrey13 :  98% процентов мы положим (они ж воевать то не умееют, фермеры, слесари и т.д.) а 2% богатеев , выедут на острова.

2% не будут воевать ни при каком условии кроме единственного - собственного желания, т.е. призыв оставшихся 98 процентов от желания\нежелания "богатеев" не зависит.

(16-01-2015 18:04)andrey13 :  Балластом в армии будут не те 2% которые откупятся, а те кто не могут, не умееют воевать.

балластом могут быть и первые и вторые, но про первых выше написано - у них есть выбор, у вторых его может не быть. Это никак не взаимосвязано.

(16-01-2015 18:04)andrey13 :  Интересное мерило эффективности бойца , заплатил неэффективный , не заплатил эффективный.

Выше писал, повторюсь: упоминается однозначная неэффективность новобранца как бойца при его нежелании воевать, а не та, которая связана с его бойцовскими качествами и навыками. Ну не будет человек эффективным бойцом из под палки, это изучено вдоль и поперек. Нужна мотивация.
PS:складывается ощущение того, что Вы избирательно читали или букв непосильно много.

(16-01-2015 18:04)andrey13 :  Приведите к примеру хоть 1 страну с такой системой , формирования армии. Если это работает, то где то , это бы использовалось. Ежемесячной платой есть налоги. Тут ничего придумывать не нужно.

Вам не кажется, что наша страна во многом уникальна и неповторима?
"Мы сами создаём себе проблемы, которые потом с успехом решаем".
Какие тут могут быть примеры? Даже шкода после соломоновской сборки становится отчасти запорожцем, куда уж фантастичней

С точки зрения ежемесячной платы, то, при наличии необходимости, наши избранники итак могут не только менять ставки налогообложения, но и вводить новые налоги, как уже было сделано в прошлом году.

Одним источником финансирования больше, одним меньше ... но вряд ли это можно назвать системой формирования армии - я писал про систему учёта финансовых поступлений и их контроля, предназначенную для противодействия коррупции, с которой бороться надо в любом случае (если подразумевать какие либо действия вообще), а не про новый принцип бюджетирования.

[andrey13]

(16-01-2015 18:23)Yurkinson :  ...

Та читал я все буквы, не согласен просто с такой постановкой.
1. Согласен с тем что нужна професиональная армия (имхо но и без резерву никуды)
2. Деньги на нее с налогов брать, а не официальных откатов (бо придется еще 1 министерство откатов делать)
3. Выделить из армии, не армейские професии !!!! равно как и из милиции !!!
4. Убрать огромное количество генералов
5. Ввести военный налог 100% (или 200%) на предметы роскоши (яхты , бентли и т.д), рестораны, на алкоголь.




Прокоментируйте еще фразу о семье из 5 человек все военообязанные, денег хватает на 2 или 3.

Плохо, то что
1. обсуждается вопрос выкачки денег с населения, а до сих пор по моему нет информации куда дели, то что люди собрали.
2. и то что говорят о деньгах , а не о реформе армии.

[Yurkinson]

(16-01-2015 18:35)andrey13 :  Та читал я все буквы, не согласен просто с такой постановкой.
1. Согласен с тем что ....
2. Плохо, то что

Солидарен.
Но непосредственно повлиять на процесс мы не можем, практически малоимущих призывников это никак не коснётся, а двум процентам даст возможность легально заплатить свой гражданский долг в денежном эквиваленте.

(16-01-2015 18:35)andrey13 :  Прокоментируйте еще фразу о семье из 5 человек все военообязанные, денег хватает на 2 или 3.

Как можно комментировать несвершившееся событие и несостоявшийся чужой выбор? Если бы вопрос касался моей семьи, то я предпочёл бы оставить право персонального выбора каждому отдельному члену своей семьи. Мой персональный выбор между "долг" - "билет" будет в пользу первого, но не потому, что я настолько воинственен или жаден.
Просто я не отношусь к аристократии, в отношении которой есть другой подход - они могут помочь в войне на другом фронте, зарабатывая деньги, создавая надёжный тыл, поднимая экономику. Таких людей надо холить и лелеять, но я не из их числа. А та часть из 2 процентов, которая предпочтет отдых в теплых краях - так пусть они не мешают, пусть едут.

[andrey13]

Я считаю , что нельзя так делить людей !!!

У нас и так очень несправедливое общество, а тут еще 1 фактор ненависти бедных к богатым , "он сука заплатил, а я ....." . А если учесть что огромный процент из богатых , свое богатство просто украли, а не заработали, то такая постановка вопроса мне кажется взорвет общество просто....


генерал подсунул неисправную технику, и его наказали отправкой в отставку ...., это то что из последнего слышал.
А что поменяли чиновники в армии за почти год войны , нашли схему как заработать еще ?

[Vitaly_N]

(16-01-2015 19:11)andrey13 :  нашли схему как заработать еще ?

нашли и не одну...

[Vitaly_N]

[andrey13]

(16-01-2015 19:18)Vitaly_N :  [img

Вчера смотрел интервью гаращенка (или геращенка) он сказал что милиции всего 150 000, и это всей включая

диспетчеров службы 102
следователей
уборщиц
вахтеров
секретарей

Я вот уже писал, что бы вывести их на хрен из состова мвд , та ои скоро и проституток включат в состав