Военкомат

[Yurkinson]

(16-01-2015 12:20)Alexa :  поменьше читайте ватные источники, еще не ровен час сами станене ватой...
ошибочное мнение - получу достоверную информацию, прочитав из разных источников, когда некоторые источники откровенно брешут и несут пропаганду...

Спасибо за совет, но давайте каждый сам выберет себе дорогу.

IMHO: Достоверность информации не связана с количеством источников однозначно и является функцией множества неупомянутых выше переменных, однако речь шла не об этом, а о работе некоторого вещества, размещенного в некоторой части тела. Мне, в частности, более импонирует стратегия "Подвергай всё сомнению" (К.Маркс), которая предусматривает постоянное скептическое отношение ко всему, включая собственные мысли, чувства и т.п. вне зависимости от времени и продолжительности их формирования, а также источников. Ввиду того, что единственным возможным способом передачи любой аналоговой информации является сбалансированное смешивание правды и лжи, предпочитаю максимальное количество источников (включая откровенный фейк) ограниченному кем-либо или как-либо.
Понятно, что это не универсальный рецепт и кого-то прельщает ограниченный список "доверенных" источников.

В конкретном обсуждаемом случае, информация, предоставленная Мочановым в твитере и на сайте "корреспондента", носит одинаковый характер. К чему вообще эти попытки навешивания ярлыков на ретрансляторы при отсутствии прямого доступа к первоисточникам? Бойцам на месте лучше знать чего им не хватает, нам остаётся удел "верю" - "не верю" и конечный результат непредсказуем.

[Маххх]

(16-01-2015 12:20)Alexa :  некоторые источники откровенно брешут и несут пропаганду...

вот Тымчук и Ко-ко-ко... невъ...бацца какие достоверные.
ага... "потерь нет"..

"никогда так не врут как на войне и на рыбалке". не помню кто сказал.

[Alexa]

(16-01-2015 12:30)Yurkinson :  

(16-01-2015 12:20)Alexa :  поменьше читайте ватные источники, еще не ровен час сами станене ватой...
ошибочное мнение - получу достоверную информацию, прочитав из разных источников, когда некоторые источники откровенно брешут и несут пропаганду...

Спасибо за совет, но давайте каждый сам выберет себе дорогу.

IMHO: Достоверность информации не связана с количеством источников однозначно и является функцией множества неупомянутых выше переменных, однако речь шла не об этом, а о работе некоторого вещества, размещенного в некоторой части тела. Мне, в частности, более импонирует стратегия "Подвергай всё сомнению" (К.Маркс), которая предусматривает постоянное скептическое отношение ко всему, включая собственные мысли, чувства и т.п. вне зависимости от времени и продолжительности их формирования, а также источников. Ввиду того, что единственным возможным способом передачи любой аналоговой информации является сбалансированное смешивание правды и лжи, предпочитаю максимальное количество источников (включая откровенный фейк) ограниченному кем-либо или как-либо.
Понятно, что это не универсальный рецепт и кого-то прельщает ограниченный список "доверенных" источников.

В конкретном обсуждаемом случае, информация, предоставленная Мочановым в твитере и на сайте "корреспондента", носит одинаковый характер. К чему вообще эти попытки навешивания ярлыков на ретрансляторы при отсутствии прямого доступа к первоисточникам? Бойцам на месте лучше знать чего им не хватает, нам остаётся удел "верю" - "не верю" и конечный результат непредсказуем.

ну да, ну да... у нас тоже сотрудница пыталась получить обьективную информацию еще про Евромайдан черпая из укр.
источников и из пропарашинских... типа самая умная, хотела обьективной информации. При том сотрудница образованная, продвинутая, высшее образование, языки разные иностранные, курсы. Но вот почему то больше верила парашинским СМИ, при том даже находясь в Киеве... у нас с ней просто конкретные споры были по этому. А почему она верила больше пропарашинским СМИ? А потому что пропаганда, построенная по научному - величайшая вещь, потому что пропаганда и информационная война обеспечили Кремлю захват Крыма и донбасса... и на нее покупаются даже образованные люди, которые пытаются анализировать...
Вывод... хочешь обьективной информации - вообще не читай и не смотри пропарашинские СМИ.
ибо не можешь ты получить обьективной инофрмации, если с одной стороны правда а с другой откровенная брехня , еще и правильно поданная... как говорят, чем менее правдивая информация, тем больше в нее верят.
что касается цитирования пропарашинскими СМИ активистов проукраинских. так даже цытати могут быть поданы под хитрым соусом, кусками, с перекручиванием и т.п...

---

---

Комитет Рады по нацбезопасности и обороне предлагает установить сумму для откупа от воинской службы, эквивалентную годовому или пятилетнему финансовому обеспечению контрактника

Профильный комитет Рады по нацбезопасности и обороне предлагает установить сумму для откупа от воинской службы, эквивалентную годовому или пятилетнему финансовому обеспечению контрактника. Об этом в кулуарах Рады заявил народный депутат от "Народного фронта" Андрей Тетерук.

"Сегодня будет комитет нацбезопасности и обороны, на котором мы после доклада главы ГШ ВСУ будем применять дополнительные решения по проведению мобилизации", — отметил Тетерук.

"Это конституционная обязанность граждан защищать свое государство. Две тысячи долларов — достаточно смешная сумма, не соответствует действительности. С господином Березой хотим предложить свою цифру, но это будет годовое или пятилетнее финансовое обеспечение контрактника, а не 2000 долл. Это должна быть достаточно существенная сумма, которая позволит людям, которые действительно зарабатывают деньги, откупиться. И это должно быть не зазорной, а урегулированной в законодательном поле процедурой", — заявил нардеп.

Напомним, ранее нардеп от "Самопомочи" Семен Семенченко предлагал также установить такую сумму равную 2 тысячам долларов.


Источник: http://delo.ua/ukraine/v-rade-predlagaju...by-288252/ © delo.ua

[andrey13]

http://delo.ua/ukraine/v-rade-predlagaju...by-288252/

не успел )))

богатый отдыхай, бедный иди умирай , так получается ?!

даже семенченка переплюнули

[Alexa]

http://uainfo.org/blognews/476769-mobili...nenie.html
Мобилизация не имеет никакого отношения к современной войне- мнение

[Quatro]

Царские времена вспоминаются, тогда тоже можно было откупиться или...? Или отдать служить холопа, должника или по сговору за деньги.
Популисты хреновы...

[Yurkinson]

(16-01-2015 14:11)Alexa :  Вывод... хочешь обьективной информации - вообще не читай и не смотри пропарашинские СМИ.

IMHO: аксиома: обьективная информация - это миф и получить её из СМИ невозможно, впрочем как и из любых других источников (вне зависимости от гео-привязки). Любая информация изначально имеет долю искажений, а объективность, как свойство, применимо к отдельному человеку или группе людей (единомышленников) и в отдельный момент времени и не более того.

PS: история с девушкой впечатлила , прямо в стиле "Сегодня он играет джаз а завтра родину продаст….". Мне кажется, что разумней оценивать человека по результативности его поведения , а не по намерениям или внешним проявлениям намерений. "Кто не прыгает..." - нелепая детская игра, для взрослых придумали другую - в толерантность

PS2: Мы существенно удалились от тематики "Военкомата", предлагаю завершить обсуждение источников получения информации и методологии её обработки. Различие наших взглядов никак не влияет ни на содержание событий, ни на отношение к ним каждого из нас, каждому - своё.

---

---

(16-01-2015 15:05)Quatro :  Царские времена вспоминаются, тогда тоже можно было откупиться или...? Или отдать служить холопа, должника или по сговору за деньги.
Популисты хреновы...

А что плохого в самой идее то при полноценной её реализации? Пусть воюют те, кто хочет и умеет и за нормальные деньги вместо того чтобы много, насильно призванных и дешево, без социальной защиты. Другое дело, что попытаются разворовать скорей всего, но у вооруженного профессионала вынуть из кармана бумажник - может инстинкт самосохранения остановит чинуш. Да и общая тенденция ведения войн после второй мировой - применение малочисленных подразделений, качественно обученных профессионалов с соответствующей техникой. У нас же по старинке пытаются эксплуатировать количество, не в состоянии обеспечить даже тех кого призвали минимально необходимым, про социальную защиту можно только фантазировать ибо участников ВОВ, афганцев, чернобыльцев и т.п. Украина уже наглядно "обогрела". Кто то вообще верит сказкам про защищенность наших воинов и их семей?

[andrey13]

(16-01-2015 15:14)Yurkinson :  

(16-01-2015 14:11)Alexa :  Вывод... хочешь обьективной информации - вообще не читай и не смотри пропарашинские СМИ.

IMHO: аксиома: обьективная информация - это миф и получить её из СМИ невозможно, впрочем как и из любых других источников (вне зависимости от гео-привязки). Любая информация изначально имеет долю искажений, а объективность, как свойство, применимо к отдельному человеку или группе людей (единомышленников) и в отдельный момент времени и не более того.

PS: история с девушкой впечатлила , прямо в стиле "Сегодня он играет джаз а завтра родину продаст….". Мне кажется, что разумней оценивать человека по результативности его поведения , а не по намерениям или внешним проявлениям намерений. "Кто не прыгает..." - нелепая детская игра, для взрослых придумали другую - в толерантность

PS2: Мы существенно удалились от тематики "Военкомата", предлагаю завершить обсуждение источников получения информации и методологии её обработки. Различие наших взглядов никак не влияет ни на содержание событий, ни на отношение к ним каждого из нас, каждому - своё.

---

---

(16-01-2015 15:05)Quatro :  Царские времена вспоминаются, тогда тоже можно было откупиться или...? Или отдать служить холопа, должника или по сговору за деньги.
Популисты хреновы...

А что плохого в самой идее то при полноценной реализации? Пусть воюют те, кто хочет и умеет и за нормальные деньги вместо того чтобы много, насильно призванных и дешево без социальной защиты. Другое дело, что разворуют скорей всего.

Кто хочет и умеет не вяжется с принудительной мобилизацией, а в том варианте как предлагают, это уже шантаж . всем повестки и в военкомат, не хочеш на фронт плати, а 5 летнее содержание контрактника наверное будет равно стоимости квартиры в киеве....

[Yurkinson]

(16-01-2015 15:19)andrey13 :  Кто хочет и умеет не вяжется с принудительной мобилизацией, а в том варианте как предлагают, это уже шантаж . всем повестки и в военкомат, не хочеш на фронт плати, а 5 летнее содержание контрактника наверное будет равно стоимости квартиры в киеве....

Т.е. Вы искренне считаете, что лучше (дешевле и качественней) вместо одного контрактника насильно загнать в автобус всех отловленных в перемешку с идейными?
Мне непонятна данная тактика, но я не кадровый офицер, пусть лучше отпишутся люди с опытом командования на предмет того, как это в реалиях выглядит и как они видят ситуацию. Толпа на толпу IMHO неактуальный ныне метод, в чем и поддерживаю инициативу Семенченко (вроде как идея платной отсрочки от призыва его была). Денег на толпу в стране нет, лучше скидываться и платить профи в масштабах всей страны, целенаправленно снабжая его всем необходимым. Боец с мокрыми штанами - не боец, а голодранец без оружия и поддержки с тыла - тем более (частное мнение ламера).

[Alexa]

не по наслышке знаю, что многие мобилизованные сидят в частях по полгода ничего не делая, даже практически не тренируясь... зато постоянно пянствуя. И что в результате... в гражданской жизни ничего не делает - от этого страдает и экономика страны и его семья, ... и для обороны не помощник.
а все почему - бардак, неправильная, неэфективная организация. при этом за год ничего не сделано в этом плане.
это все равно что например набрать в фирму 5 программистов низкого уровня, которые байдыки бьют и результата мало, но зато дешево или одного профи, но дорого...