Остановка конвоя от фонда Ахметова

[Vovan]

(23-12-2014 11:34)bobryk200 :  

(23-12-2014 11:18)Рекрут :  брехня...

Тоже интересно почему. помойму наладить выпуск гладкоствольного миномета при наличии станков, документации и чертежей от северного соседа не так уж сложно на первый взгляд

Ну как жеж... Военторги закрыли... Откуда взяли - на заводе заказали...

[B.E.S.]

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  [quote='B.E.S.' pid='2186286' dateline='1419320419']

Не судите об о всех, отталкиваясь от "опыта" ваших родственников

Очередной охренительно-содержательный ответ "ниочем".
Ниочем, или не хотите признать, что не правы?

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Почему я не могу судить обо всех - я вижу и знаю там ситуацию.

Так дело уже привычное, что те, кто там никогда не жили, или жили, но давно уехали, знают ситуацию там лучше тех, кто там продолжает жить.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Хоть что-то из вышенаписаного можно опровергнуть? Вот по пунктам мне подробно можно написать где именно я не прав??

Давайте попробуем

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Отключений света у вас нет.

Пока нет, согласен. Пока обещают. Но я говорю о Донецке, в других местах не знаю. Нужно быть честными и признавать, что и в мирной части Украины не везде отключают свет.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  За комуналку вы никому нихера не платите.

Именно это, больше всего и зацепило. Повторюсь, если ваши родственники не платят, то не нужно гнать на всех. Я понимаю, что действительно, достаточно много людей не платит. Но далеко не все. Я, мой отец, большая часть соседей, большинство оставшихся из клуба - платим и задолженностей не имеем. Перешли на эл платежи, не выходя из дома. За кого-то, по старинке, платят их дети или родственники из мирной части. По разному. Именно по этому и написал, что не судите о всех.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Ваши ватники пачками катаются в пенсионные и соц туры за баблом.

И ватники и патриоты мотаются. Тут никто же и не спорит с тем, что мотаются. Но далеко не только ватники. И не мотались бы, если бы Украина не закрыла банковскую систему в зоне АТО. Мой отец, отработал 40 лет на металлургическом предприятии, и все 40 лет горячего стажа. У него не плохая, в отличии от многих, пенсия (на всякий случай - никаких справок по здоровью или чего похожего он не делал). И почему это он не должен получать пенсию от своей страны? При чем он, никогда не поддерживал то, что сейчас тут происходит.
И еще, на счет банковской системы. Всю осень у нас (говорю о Донецке) вполне нормально работало как минимум 2 банка. Их никто не грабил. Они обслуживали даже банкоматы. Везде (практически в каждом магазине) спокойно работали терминалы. Но вот в декабре решили это все прикрыть. Время покажет - правильно или нет. Но то, что Украина потеряла такими действиями часть патриотически настроенного общества здесь - это 100%

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Потом еще и подтариваются гуманитаркой.

Да, согласен. Но опять же, не все. Отец еще ни разу не получал. И пока не собирается

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  И все равно Украина, власть и т.д. во всем виноваты.

Не во всем, но виновата власть, а не Украина (прошу не путать жителей Украины с ее не большой частью в виде власти)

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Как сидели все время на дотациях - так и сидите да еще и учить кого-то пытаетесь.

На счет дотаций, у меня нет достаточной информации, чтобы продолжить диалог. Но учить, Киев, да как так? От куда в нашем регионе такие головы, чтобы вас учить?

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Задрало.

Согласен

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Вон вы ж себе выборы организовали- ну вот пусть ваши дыныры, лыныры и платят пенсии, покупают у Украины или рашки газ, свет и т.д.

Вы хоть одни выборы устраивали, или могли бы устраивать? Думаю что нет. Устраивает выборы власть. Вас максимум на работу возьмут. Так что не нужно к этому приплетать простых людей.
Почему это лнры или днры это наши? Может ваших родственников? Не мои точно, и не огромной части здешнего населения.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Все равно все кто хотел уехать оттуда - уехал.

Опять же, вам от туда виднее. Даже тут, на форуме, я видел как минимум два сообщения, что люди собираются от сюда уехать.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Остальные приспособились.

Приспосабливаются - да. А как вы хотели? Но тут постоянно что-то происходит. Тяжело приспособиться, многим.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Налоги оттуда платяться?

Нужно уточнить в налоговой или госстате

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Нет, разве что головной офис в Украине и там предприятие но таких мало и многие закрылись или остановились. А значит и пенсии за которыми катаются ваши туристы идут от зарплат всей остальной страны.

Конституцию читали? Вы же за законопослушную страну, на сколько я знаю. Так там все написано. И пенсионеру, гражданину страны, пох (если просто сказать) где будут брать деньги или кто будет платить.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Комуналку - та же история

Описал выше

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Куда платить?

Я уже говорил, что ел платежи работают. Карточки есть у огромного кол-ва населения. Было бы желание - просто не у всех оно есть. У некоторых боязнь проплаты через интернет, не без того. Но оплатить вполне реально, поверьте.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  А кто платит за все - опять же вся остальная страна......

Низкий вам поклон, от тех. кто не платит

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  В компании где я работаю были сотрудники в Луганске и Донецке. Еще в мае стало понятно что их надо переводить оттуда что и было сделано. Правда авто вывезти не успели - минус 2 машины отжатых опущенцами (номера ессно киевские были). И западные компании с людьми из которых общался - так и сделали. Либо отпуск, потом увольнение, либо перевод в Украину.

В моей компании, еще в июле машины выезжали, заполненные грузом, с номерами АА, и никто не пострадал и ничего не отжали. Хотя я много слышал о том, что такое происходило. Уверен, что наверняка было. И ни в коем случае это не оправдываю.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  Пенсионный фонд - наполняется из поступлений фонда заработной платы (в основном). Поясню. Налоги на з/п состоят из двух частей - налог с работника и налог с предприятия. Налог с работника это подоходный, немного соц. платежей, военный налог. Кругом-бегом около 18%. Платежи предприятия у нас очень высокие. Выше 50%. Т.е. если к примеру у тебя оф з/п 10 000 то еще больше 5 000 уйдет в Пенсионный и другие фонды. Даже в хорошие времена Донецкая Луганская облать были дотационными. Только угольная отрасль за 2013 - минус 15 млрд грн. То же и по налогам, пенсионному и т.д. Да, много компаний имени производство на Донбассе а юр адрес в Киеве или в оффшоре. Т.е. ситауция была не настолько печальна . НО. Сколько сейчас из них работает? АВК назвали, отлично, кто еще? . Кто СЕЙЧАС хоть что-то хоть куда-то платит? Т.е. на пенсионные туры - скидывается вся страна сейчас. И за свет-газ тоже.

Про пенсии и оплату коммуналки описал выше

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  И вот теперь возьмем гипотетического пенсионера в Украине (мои родители вот на пенсии, тоже хорошо вижу как у них). Пенсия - не разгуляешся, комуналка - полпенсии. А еще лекарства. И гуманитарки нет вот как-то . Самому приходиться им помогать. И они аквафрешами не махали, под технику ВСУ не бросались, отец, бывший военный, карабин просил ему купить и оформить "Придут - буду отстреливать".

Я понимаю, что прожить на пенсию - не прожить, а просуществовать. Но за все годы ее никогда не хватало. Да и на счет махать триколором. Сколько их махало? из всех видео, фото, реальных своих увиденных толп - более 5 тысяч ни разу не видел. Так что повторюсь - не приписывайте всем одно и тоже. Это не правильно.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  И жителя окупированных территорий. Свет есть, газ есть, денег поехал набрал, и все бесплатно. Аквафрешем бегал махал, путинввидивайска и т.д. А теперь им еще надо обязательно гуманитарочки подкинуть они ж бедные и несчастные. А ахметов который был в числе затевал всего этого движа - благодетель. ОФИГЕННО.

Для большинства, возможно, и не нужно было бы гуманитарка, если бы они получали свои выплаты. Ахметов не ангел, я прекрасно это понимаю, но кроме него, по настоящему, никто простым этим людям сейчас не помогает.

(23-12-2014 10:04)Max_On_Skoda :  И да, по поводу заложников ситуации. Не бывает таких окупаций без ГОРЯЧЕЙ поддержки местного населения. Вот просто не бывает, это невозможно.

Так никто не говорит, что никто не поддерживает их. Да, такие есть и их не мало. Но далеко не 90%, как на выборах говорили. Это, я надеюсь, вам тоже долно быть понятно

---

---

(23-12-2014 11:05)LUPUS :  Извините, но состава гуманитарки ахметовской так и не прочитал. Много и по-меньше это было 5 кг картошки, а стало 2 кг
Хотя бы как то сравнить что везут и что дают)))

Теща должна будет на тестя получить 16 января. Если раньше не выложат, то сделаю и с фотками.

---

---

(23-12-2014 11:18)Рекрут :  брехня...

Склонен согласиться. Скорее всего это чес, для "легализации" рашинских поставок. Типа мы сами все делаем

[makedonsky]

(23-12-2014 11:40)Vovan :  

(23-12-2014 11:34)bobryk200 :  

(23-12-2014 11:18)Рекрут :  брехня...

Тоже интересно почему. помойму наладить выпуск гладкоствольного миномета при наличии станков, документации и чертежей от северного соседа не так уж сложно на первый взгляд

Ну как жеж... Военторги закрыли... Откуда взяли - на заводе заказали...

Не, ну это ясно - что скорей всего завозят. Суть не в этом. Суть - можна ли наладить выпуск простейших минометов - думаю можна.

[Рекрут]

можно наладить... но 1 в неделю и то, без испытаний так сказать и небезопасных))) .... очережная отмазка по военторгу...

[Vovan]

(23-12-2014 11:54)bobryk200 :  Суть - можна ли наладить выпуск простейших минометов - думаю можна.

Ну, я в детстве, тоже взрывпакеты делал... потом перешел на военторг

[Max_On_Skoda]

B.E.S.

За развернутый ответ - спасибо, почитал с интересом. Значит в Донецке ситуация немного лучше чем по Луганской области. Несколько вопросов таки осталось . По вашему мнению (оценке), какой процент людей платит? 5? 10? Даже с глубокой верой в человечество - вряд ли больше .

За уехавших - их много, даже если посмотреть по номерам на дорогах. АН, ВВ - увеличились в разы.

Про платить через инет - , правда, я очень уважаю подобную сознательность.

За налоги. На июнь было около 50% (поступило-получили). И это Дон-Луг области, я не говорю о вр окуп территориях. Сейчас - лень искать но уверен что еще грустнее.

За пенсии: Да конечно я за правовое государство . Да конечно пенсионеры имеют полное юридическое право ни их получение. Но вот за наполнение этого самого пенс фонда - читай выше . Сейчас в окупации много кто работает получая официальную зарплату (источник денег в пенс фонде), и платя налоги в Украину? Можно с примерами? .

По гуманитарке - реально помогает - это как гречка от черновецкого в Киеве. Сначала украл все, потом пару % вернул - и опять мер, потому как помогает . А тут когда (очень надеюсь скоро) окупантов с опущенцами таки уберут - он будет весь в белом, хотя наряду с рашкой очень замазан в организации всех всего этого........

[Майстер]

(23-12-2014 11:54)bobryk200 :  Не, ну это ясно - что скорей всего завозят. Суть не в этом. Суть - можна ли наладить выпуск простейших минометов - думаю можна.

Понятное дело выпуск простейших минометов реален, но как оно будет стрелять, куда оно будет стрелять, чем будет оно стрелять и где будет взрываться то, чем оно будет стрелять: в самом миномете, метр возле него или вообще хаотично. Заготовки стволов сами будут лить, секрет стали в любом стоймагазине продают? И зачем тогда на них штемпель сделано в СССР или а России?
Следующим суперпридурковатым умозаключением рассейских пропогандистов видимо будет, что русских солдат там нет, это в Луганской области в маленьком сельском фельдшерском пункте научились клонировать российских солдат прям с оружием и документами. Они специально в соцсетях ищут людей причастных к службе в армии РФ и нагло клонируют, при этом "оригинал" странным образом не пропадает, а переходит в другую, засекреченую материю. Ждемс.

[Ramires]

Володя Парасюк. Чітко і ясно.

[B.E.S.]

(23-12-2014 12:25)Max_On_Skoda :  B.E.S.

За развернутый ответ - спасибо, почитал с интересом.

Я рад, что чем-то помог

(23-12-2014 12:25)Max_On_Skoda :  Значит в Донецке ситуация немного лучше чем по Луганской области. Несколько вопросов таки осталось . По вашему мнению (оценке), какой процент людей платит? 5? 10? Даже с глубокой верой в человечество - вряд ли больше .

Мне не возможно знать, даже примерный процент, кто платит, а кто нет
Могу судить только по своему кругу общения, да и то, только по тем, о которых я точно знаю кто платит, а кто нет. Опять же, люди поделились на три категории - mt которые платят, которые не платят, и которые откладывают деньги (просто есть много таких, которые не совсем уверены в победе какой нибудь стороны и соответственно как поступит победившая сторона, зачтет ли их оплаты. А вот типа когда все определится в регионе, тогда и оплатят)
Итак, повторюсь, из тех, о ком я точно знаю как они себя ведут:
платят - 40%
не платят - 40%
откладывают - 20%
Я понимаю, что это не показатель, для общей статистике, но какой есть

(23-12-2014 12:25)Max_On_Skoda :  За уехавших - их много, даже если посмотреть по номерам на дорогах. АН, ВВ - увеличились в разы.

Вот тут, как раз, вам виднее и я вам вполне верю

(23-12-2014 12:25)Max_On_Skoda :  Про платить через инет - , правда, я очень уважаю подобную сознательность.

(23-12-2014 12:25)Max_On_Skoda :  За налоги. На июнь было около 50% (поступило-получили). И это Дон-Луг области, я не говорю о вр окуп территориях. Сейчас - лень искать но уверен что еще грустнее.

Ну я не обладаю такой информацией. Поэтому не могу не подтвердить, не опровергнуть.

(23-12-2014 12:25)Max_On_Skoda :  За пенсии: Да конечно я за правовое государство . Да конечно пенсионеры имеют полное юридическое право ни их получение. Но вот за наполнение этого самого пенс фонда - читай выше . Сейчас в окупации много кто работает получая официальную зарплату (источник денег в пенс фонде), и платя налоги в Украину? Можно с примерами? .

Я понимаю, к чему это вы. И спорить с тем, что выплаты налогов не уменьшились, из этого региона, просто глупо. Опять же, не могу назвать конкретно по названиям контор, которые платят налоги в Украину, но читая ФБ я вижу, что такие еще есть. Потом, я, к примеру, живу тут, но работаю на Киевскую контору и мои налоги отчисляются не в Донецке. В семье наших хороших друзей ситуация похожа, там только она работает в Киеве. Плюс те автолюбители, о которых вы выше говорили - я так думаю, что если они катаются, то скорее всего не за последние деньги, а скорее всего работают, значит и налоги должны платить (нужно понимать, что они, налоги, не из Донецка приходят).
Но в не зависимости от всех этих сложностей для государства, пенсионеры не должны страдать. Такие у нас законы. Нужно либо законы менять, либо что-то другое.

(23-12-2014 12:25)Max_On_Skoda :  По гуманитарке - реально помогает - это как гречка от черновецкого в Киеве. Сначала украл все, потом пару % вернул - и опять мер, потому как помогает . А тут когда (очень надеюсь скоро) окупантов с опущенцами таки уберут - он будет весь в белом, хотя наряду с рашкой очень замазан в организации всех всего этого........

И тут я все прекрасно понимаю. Не понимаю только одного - Ахметов один олигарх, который обворовал страну? Вроде нет. Но мне больше не про одного из наших олигархов не известно, чтобы они помогали населению или армии (хотя может и не говорят не где, но что-то мало в это верится). И при этих раскладах гонят бочку только на Ахметова. Вопросов не возникает?

[uds214]

B.E.S, ви справді не розумієте чому до ахмєтова відношення інше?