Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Голосування: Поддерживаете ли Вы агрессию РФ против Украины?
Голосування завершено.
Да 6.16% 70 6.16%
Нет 92.87% 1055 92.87%
Это меня не касается 0.97% 11 0.97%
Всього 1136 голосів 100%
* Ви голосували за це. [Показати результати]

Тема закрита 
Війна РФ проти України (до 24.02.2022)
Автор Повідомлення
Victornr Немає
Писатель
***

Повідомлень: 308
Приєднався: Feb 2007

Повідомлення: #37181
30-11-2014 23:44 RE: Агрессия РФ против Украины

Прочитайте, ну очень похоже на некоторых писак тут:


Не следует переоценивать интеллектуальный уровень кремлевских геббельсенышей. Но не следует его и недооценивать.

Им вполне хватает ума понять, что потоки ненависти и оскорблений в адрес украинцев — это хорошо работает для собственных «ватников», но вот самих украинцев таким образом можно разве что утвердить в решимости бить российского врага. Поэтому украинцам и их сторонникам российские пропагандоны адресуют иную тактику. Я, разумеется, кремлевских методичек не видел, но что в них пишут — можно легко реконструировать, наблюдая весьма похожие постинги в украинских форумах и в соцсетях.

Пропагандоны работают в двух амплуа: «русский брат» и «возмущенный украинец». На самом деле они, разумеется, могут быть любой национальности — в том числе, несомненно, есть среди них и «настоящие» (по происхождению и гражданству, но не по духу) украинцы. Значение имеет лишь то, что все они — кремлевские наймиты, единственная цель которых — не «найти взаимопонимание», а ослабить Украину и ее героическое сопротивление российской агрессии.

Итак, амплуа «русский брат» выглядит примерно так: «Брат, вот у вас говорят, что русские украинцев ненавидят. Да неправда это! Мы же с вами братья! Откройте глаза, это нас жиды и пиндосы между собой стравливают! Это им выгодно, чтоб мы между собой воевали, а нам-то это совсем не нужно! Вы их послушали, и вот что у вас теперь творится!» Воистину феерична наглость подобных заявлений из уст тех, кто все это «творящееся» устроил и продолжает устраивать. Когда пропагандону указывают на то, что захватил Крым и развязал войну на Донбассе Путин, а вовсе не «жиды и пиндосы», то он, дабы втереться в доверие, может не пощадить и собственного недофюрера: «А вы думаете, Путин — он чья марионетка?» Впрочем, подозреваю, что такого методичка все же не одобряет, и чаще в ответ звучат рассуждения, что-де у Путина, конечно, тоже есть свои недостатки, но он, мол, сильный лидер, уважаемый своим народом, «не то что ваш олигарх Вальцман», как подобные особи именуют Порошенко. И вообще, мол, Путина «вынудили», впихнули ему Крым чуть ли не насильно, а на Донбасс он войска не вводит, это все «ваши местные», которые постоянно его об этом просят. Вот такой вот сильный лидер, ни разу в жизни не проходивший через честные выборы, которого может принудить любой Гоблин, и ни разу ни олигарх вместе со своим кооперативом «Озеро», 28 дворцами и сотней (по неофициальным подсчетам) награбленных миллиардов долларов, да. А у вас в Украине зато миллионы беженцев (причем все в Россию), полный хаос и разорение, ну и дальше по Киселеву — только с периодическим прибавлением, какие-де мы братья и как русским больно на все это смотреть.

Украинцы, видя перед собой русского, который не клянет их и не желает им поголовной смерти, решают, что наконец-то встретили вменяемого россиянина, который просто обманут пропагандой и с которым можно и нужно говорить. Хуже всего, если свою готовность к диалогу они подчеркивают признанием его частичной правоты — мол, конечно, у нас не все ладно, и многое, за что стоял Майдан, не выполнено, и «за Порошенко лично я не голосовал», но... А пропагандону не важно, что «но». Ему главное — что с ним вступили в диалог. Он уже просунул ногу в щель и будет отжимать дверь дальше, выдавая прямую ложь за полуправду и полуправду за истину...

Амплуа «возмущенный украинец» выглядит примерно так: «Нас в очередной раз слили, подставили и бросили, у власти одни предатели и жиды-олигархи, за что мы стояли на Майдане, Вальцман на пару с Западом продали нас Путину, все генералы — идиоты, все деньги разворованы, АТО — специальная бойня для перемалывания украинских патриотов, опасных режиму, наши главные враги — в Киеве, надо делать третий Майдан.» Все это, как правило, с патриотической украинской символикой на юзерпике, но почему-то по-русски (хотя бывают исключения).

Украинцы, видя подобное патриотическое рвение, опять-таки вступают в диалог, начиная его с признаний — да, мол, кое в чем (а то и во многом) ты прав... Причем если «русского брата» в конце концов, скорее всего, все-таки пошлют, убедившись в его непробиваемости, то с «патриотом» будут цацкаться неограниченно долго — как же, свой ведь! — позволяя ему и дальше сеять панику и враждебность к законно избранной власти и командованию, а не к главной угрозе — российским агрессорам.

При этом я никоим образом не хочу сказать, что в Украине все идеально (хотя бы настолько, насколько это возможно в условиях войны, начавшейся сразу после многолетнего разграбления страны и уничтожения армии кликой Януковича), что все цели Майдана достигнуты, что в руководстве АТО и силовых структур в целом нет предателей, коррупционеров и просто некомпетентных дураков. Или что во время войны власть должна получить иммунитет от критики (тем более в тех вопросах, которые как раз и мешают успешно воевать!) Или что с заблуждающимися, наслушавшимися российской пропаганды, пересказывающими слухи не надо вступать в диалог и пытаться их переубедить. Я хочу сказать лишь, что категорически не следует вступать в диалог с российскими пропагандонами, единственная цель которых — не установление истины, а информационные диверсии против Украины. Таким следует сразу же отвечать — «ПНХ, путинская портянка» и банить с удалением исходного постинга.

Как отличить путинского пропагандона от искренне заблуждающегося? Вот несколько характерных пропагандонских признаков:

Антисемитизм и агрессивное антизападничество, особенно с уклоном в конспирологию, часто — с употреблением любимых «ватниками» оскорбительных кличек. Т.е. «американцы, суки, только трепаться горазды, а как помочь оружием, так хрен!» — это вполне нормальная и адекватная критика, при всей эмоциональности формы. А вот «это пиндосы устроили хаос на Украине, чтобы стравить ее с Россией» — это уже в морг. («На» вместо «в» тут тоже показательно, хотя, справедливости ради, этот предлог могут употреблять в силу привычки и действительно сочувствующие Украине русские.)

Кстати, по поводу «Вальцмана». Разумеется, не было бы ничего плохого, будь президентом Украины еврей. Коломойский, например, на своем посту прекрасно справляется, а одним из ближайших соратников Бандеры и видным теоретиком украинского национализма был Лев Ребет. Но ложь следует разоблачать уже потому, что она — ложь. Специально для больных антисемитизмом — родители Порошенко: отец — Алексей Иванович Порошенко, мать — Евгения Сергеевна Порошенко, в девичестве Григорчук (специально пишу имена по-русски для большей доходчивости). Каким идиотом надо быть, чтобы в эпоху, когда эта информация ищется за секунды, повторять бред про «Вальцмана, взявшего фамилию жены»?! Девичья фамилия жены Порошенко, кстати — Переведенцева.

Хотя, как было сказано выше, некоторые пропагандоны могут нелестно высказываться и о самом Путине, гораздо чаще они, напротив, его выгораживают. И любые похвалы в адрес Путина, даже умеренные, следует расценивать именно как пропагандонство и повод для немедленного бана. Ибо, если честному германцу 1930-х еще было за что любить Гитлера (пресловутые дороги, развитая социалка, реальный, а не основанный на экспорте сырья, экономический рост, низкая преступность, «народный автомобиль» Volkswagen и т.п.), то честному россиянину любить Путина не за что. До «крымнаша» единственным пропутинским аргументом оставалось «если не он, то кто, остальные еще хуже» (что тоже неправда, но остальное уже просто не прокатывало). И уж тем более категорически не за что хвалить Путина украинцам.

Следующая характернейшая черта пропагандона — покровительственный тон. «Вы не понимаете, вас развели, вас стравливают, вас подставили, вас предали — а вот пришел я и сейчас объясню вам, как надо. И что вам надо — я и это знаю лучше вас.» (Замечу, что я, например, никогда не использую такой тон по отношению к русским — «ах вы бедненькие, зомбированные!» Напротив — я настаиваю на том, что в эпоху информационных технологий обмануть нетрудно только того, кто сам обманываться рад, и он несет за это полную ответственность.)

Примыкает к предыдущему упертость в отстаивании киселевщины. Т.е. если человек один раз озвучил какую-то российскую пропагандистскую чушь — он еще может честно заблуждаться. Но если ему кинули ссылку, скажем, на stopfake.org, а он ведет себя так, будто ее не видел — не стоит пытаться продолжать с ним общение.

Еще один признак — неконкретность, неконструктивность и огульность критики. Т.е. не «такая-то бригада пятый день под обстрелом не получает помощь» (что может быть правдой, а может быть и лживым нагнетанием паники — надо проверять) — а «АТО сливают» (или даже «уже слили»). Не «такой-то чиновник тогда-то и так-то нарушил такой-то закон» — а «он олигарх». Где под словом «олигарх» подразумевается крупный бизнесмен. Как будто преуспеть в бизнесе — это плохо, и страной должны управлять лузеры. (Конечно, если бизнес-успех основан не на экономических факторах, а на личных отношениях с диктатором, то это другой вопрос — но такие олигархи все больше обитают в Москве.) Не «нужно уволить/отдать под суд» конкретного мента или чиновника — а сразу «гнать Авакова, гнать Яценюка, гнать Порошенко», как будто они должны разбираться с каждым вором и взяточником лично. Не «нужно принять такой-то закон, вот его обоснования, вот откуда можно взять на него средства», а «даешь новый Майдан!» (При этом, еще раз подчеркну, выдвигать конкретные и обоснованные претензии и требования к власти можно и нужно.)

Наконец, пропагандон писуч. Нормальный человек не станет целыми днями просиживать в интернете, отвечая на комментарии; пропагандон же обязательно отвечает на все реплики, адресованные ему, и еще на многие, ему не адресованные. Работа у него такая. Он никогда не закончит диалог первым, ему, как животному, перебивающему своими фекалиями запах соперника, непременно нужно оставить за собой последнее слово.

Но единственные слова, которых заслуживает он сам, я уже привел выше. Не кормите ЭТО.

SONY PRS 350
MINELAB X-Terra 70
Шукати всі повідомлення учасника
developer Немає
Ребята, давайте жить дружно!
*****

Повідомлень: 4 801
Приєднався: May 2010
Киев Оболонь
Octavia Tour 1.8Ti (была); Toyota Corolla gibryd
Повідомлення: #37182
30-11-2014 23:47 RE: Агрессия РФ против Украины

Ватники готовятся к своему Майдану: http://glavcom.ua/news/252450.html Facepalm
Шукати всі повідомлення учасника
Andre_1999 Немає
Banned

Повідомлень: 2 113
Приєднався: Sep 2010

Повідомлення: #37183
30-11-2014 23:51 RE: Агрессия РФ против Украины

Приїхав дядько з зони АТО.
Деяка інфа..
Казав, що через блокпост проходять росіяни (солдати) за горілкою. Попереджують про обстріли і кажуть, що нічого особистого, що їх теж як наших сюди загнали.

Про Град казав, що росіяни мають з нашими негласний договір, що перед запуском всього заряду пускають один снаряд, який не далітає до цілі, для попередження. А за 3 хвилини запускають всі решта снаряди.

Казав, що наші зараз мають хороше забезпечення, зимовий одяг. Бронетехніка більш-менш, 50/50 нове до старого.

Про гумконвой з Росії: там гуманітарки мало. Переважно - озброєння і чим далі, тим новіші зразки зброї.

Каже, що наші військові теж частково показують себе з поганої сторони. Западенці, як не дивно, в більшості показують з хорошого боку. Чим далі, тим якість наших солдатів покращується, бо в перших хвилях гребли для кількості всіх.

Місцеві і Ізюмі наших солдат благословлять. Самі живуть в більшості в поганих умовах. Хати мало не мазанки. Темні, малі, не доглянуті. Короче, для западенця це шок.

Якось так.. скоро їде ще раз.
Шукати всі повідомлення учасника
Mashtaler Немає
Писатель
***

Повідомлень: 598
Приєднався: Jul 2012
Донецк
1.8t agu
Повідомлення: #37184
01-12-2014 00:08 RE: Агрессия РФ против Украины

(30-11-2014 23:51)Andre_1999 :  Приїхав дядько з зони АТО.
Деяка інфа..
Казав, що через блокпост проходять росіяни (солдати) за горілкою. Попереджують про обстріли і кажуть, що нічого особистого, що їх теж як наших сюди загнали.

Про Град казав, що росіяни мають з нашими негласний договір, що перед запуском всього заряду пускають один снаряд, який не далітає до цілі, для попередження. А за 3 хвилини запускають всі решта снаряди.

Казав, що наші зараз мають хороше забезпечення, зимовий одяг. Бронетехніка більш-менш, 50/50 нове до старого.

Про гумконвой з Росії: там гуманітарки мало. Переважно - озброєння і чим далі, тим новіші зразки зброї.

Каже, що наші військові теж частково показують себе з поганої сторони. Западенці, як не дивно, в більшості показують з хорошого боку. Чим далі, тим якість наших солдатів покращується, бо в перших хвилях гребли для кількості всіх.

Місцеві і Ізюмі наших солдат благословлять. Самі живуть в більшості в поганих умовах. Хати мало не мазанки. Темні, малі, не доглянуті. Короче, для западенця це шок.

Якось так.. скоро їде ще раз.
Вы как малые дети прицеились к гум комвоям.
Гваница не контролируется ВСУ больще чем на 150 км вези что хочеш
куда хочеш и везут. В белых точно гуманитарка а в зеленых ну типа тоже.
Значит на блок постах предатели раз Россиянам разрешают за водкой ходить.
Интересно в каком городе дядька был. До Изюма коной не идет грады там не стриляют.


(30-11-2014 21:58)kompressorv :  
(30-11-2014 21:39)bobryk200 :  СМИ: Стахановские боевики переодеваются в форму украинских военных и устраивают провокации в селах Луганской области
Переодетые террористы заходят в села, мародерствуют и запугивают местных жителей, сообщает сообщает Informator.
http://gordonua.com/news/war/SMI-Stahano...53841.html

Интересно, на Песках тоже переодетые боевики вывозят вещи чужие?
Переодетые боевики даже пластиковые окна и кованные решотки вывезли у знакомого.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 01-12-2014 00:21 Mashtaler.)
Шукати всі повідомлення учасника
Шкодчук Немає
Українець
*****

Повідомлень: 12 132
Приєднався: Oct 2008
Київ, Кинь-Ґрусть урочище
1,6 тур бо ...
Повідомлення: #37185
01-12-2014 08:36 RE: Агрессия РФ против Украины

(01-12-2014 00:08)Mashtaler :  Переодетые боевики даже пластиковые окна и кованные решотки вывезли у знакомого.

наверное ж, не в Киев....



(01-12-2014 00:08)Mashtaler :  ...В белых точно гуманитарка а в зеленых ну типа тоже...

Наблюдатели ОБСЕ в Макеевке зафиксировали большую колонну грузовиков с оружием

...Как говорится в сообщении на сайте ОБСЕ, 8 ноября около 2 часов дня в районе Макеевки на территории так называемой "ДНР" наблюдатели миссии зафиксировали колонну, состоявшую из 40 грузовиков с тяжелым вооружением, которая двигались на запад по шоссе Н-21 .

В частности, 19 из них — это "КАМАЗы" без маркировки и номерных знаков, причем каждая машина везла буксиром 122-миллиметровую гаубицу.

В машинах был персонал в темно-зеленой форме без опознавательных знаков...

Вічна пам'ять Героям...
(Востаннє це повідомлення було змінене: 01-12-2014 08:45 Шкодчук.)
Шукати всі повідомлення учасника
makedonsky Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 6 021
Приєднався: May 2010
Ивано-Франковск
Fabia AME, A4 B8.5 AR
Повідомлення: #37186
01-12-2014 08:41 RE: Агрессия РФ против Украины

(01-12-2014 00:08)Mashtaler :  Переодетые боевики даже пластиковые окна и кованные решотки вывезли у знакомого.

Не вопрос - пишите заявление в милицию. У нас по украинским законам за такое статья ККУ имееться и наказание.
А по поводу невоенной гуманитарки не рассказивайте басни.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 01-12-2014 08:41 makedonsky.)
Шукати всі повідомлення учасника
MK6GTi Немає
Писатель
***

Повідомлень: 725
Приєднався: May 2012
ua
vw
Повідомлення: #37187
01-12-2014 08:56 RE: Агрессия РФ против Украины

(01-12-2014 08:41)bobryk200 :  У нас по украинским законам за такое статья ККУ имееться и наказание.

Ухты.Круто блин.А можна и нам такого счастья хоть на недельку?
Шукати всі повідомлення учасника
1.2HTP Немає
CAXA
*****

Повідомлень: 9 488
Приєднався: Sep 2006
Днепр
Повідомлення: #37188
01-12-2014 09:31 RE: Агрессия РФ против Украины

(30-11-2014 23:44)Victornr :  Прочитайте, ну очень похоже на некоторых писак тут:
.....
Но единственные слова, которых заслуживает он сам, я уже привел выше. Не кормите ЭТО.
Это все интересно и красиво написано, с первым типом все понятно, а со вторым вроде тоже ясно, но все равно немного не к нам или не к нашим "писакам", потому как второй описанный тип - это все равно не знакомый, левый писака в интернете, а у нас кто-то кого-то знает и знает что за люди, это не просто какой-то ник и образ созданный своей писаниной, это кому-то известный реальный Человек.
Ну и кроме всего прочего, любая ( почти любая ) писанина это пропаганда, то что Вы привели так же можно к этому отнести, и во втором типе пропагандируется на все забить и искать и ненавидеть своего внешнего врага, забыв о внутреннем, такая себе разъяснительная пропаганда на еще одну пропаганду, надеюсь мысль выразил понятно.
Шукати всі повідомлення учасника
andrey13 Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 286
Приєднався: Mar 2010
Київ
Повідомлення: #37189
01-12-2014 09:47 RE: Агрессия РФ против Украины

приятные новости

По словам председателя правления АО «Самрук-Энерго» Алмасадама Саткалиева, с 24 ноября 2014 года Республика Казахстан прекратила поставки электроэнергии в Российскую Федерацию.

По словам Саткалиева, причиной прекращения поставок стала девальвация в России, которая сделала их невыгодными. При этом поставки угля с прошлого года до середины текущего осуществлялись в соответствии с заключенными контрактами по ценам выше, чем на внутреннем рынке.
Шукати всі повідомлення учасника
makedonsky Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 6 021
Приєднався: May 2010
Ивано-Франковск
Fabia AME, A4 B8.5 AR
Повідомлення: #37190
01-12-2014 09:56 RE: Агрессия РФ против Украины

(01-12-2014 08:56)MK6GTi :  
(01-12-2014 08:41)bobryk200 :  У нас по украинским законам за такое статья ККУ имееться и наказание.

Ухты.Круто блин.А можна и нам такого счастья хоть на недельку?

Можно. Но уточтните куда вам и кому вам. Smile
Шукати всі повідомлення учасника
Тема закрита 


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Війна РФ + РБ проти України Zandercatcher 893 190 704 18-05-2024 23:51
Останнє: Донской
  Кому потрібне авто для евакуації з Яготина до Західної України? CIM 0 1 389 28-02-2022 15:00
Останнє: CIM
  Визвольна війна АЗЕРБАЙДЖАНУ. Майстер 81 25 531 18-06-2021 08:19
Останнє: Vitaly_N
  Воєнний стан проти АТО. Різниця у правових інструментах. WhiteBear 25 165 817 14-02-2015 22:18
Останнє: Serhij

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 2