ГАИ, ППС и охрана Януковича пытаются убрать автомобиль с пути кортежа

[_Сергей_]

(24-10-2012 15:05)kiy :  Boris, для начала посмотрите ролик от начала до окончания, потом прочитайте всю тему- тогда и ссылайтесь на Конституцию.
Дабы не повторяться:

(23-10-2012 12:41)kiy :  Хотят журналисты что-то доказать- собирайтесь в кучу, голодайте, бастуйте, блокируйте работу телеканалов и газет, вход в ВР. Не, они на то не пойдут-выгонят, каналы и периодика понятно чьи. А подставить силовика перед выборами-легко. Тут же не про кортедж какойто речь, а о том, что "Бить нельзя, где хочу-там стою, документы не покажу всякому ГАИшнику". И то, что он говорит по украински не означает, что он Украинец. Документы ОБЯЗАН был предьявить, как на себя, на пассажира, так и на автомобиль. Вот если б вместо них два негра так борзо себя вели или не дай Бог такжика каких то, то думаю приняли бы их "дружески".

Цитата: Стаття 11. Права міліції
Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
...
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

Могу ошибаться... но "журналисты" ничего не нарушали и не подозревались , получается, что просить у них предъявить документ сотрудник правоохранительных органов не имел никакого права???

[Мавпун]

То ли дело юща или юльку пропустить. Ради них машину убрать - нижалка.
И пыль шин целовать сразу после просто обязан настоящий демократ.
[/quote]

неее, не в этом дело.
как Котяра писал - закон есть закон!!!
Для кого??? Только для быдла, коим ОНИ нас и считают.
Я не против уступать,повиноваться и т.д., если бы ОН или ОНА или ОНО заслужило это право (уважение) своими действиями в стране, по отношению к людям и т.д.
А на сегодняшний день - ЕМУ незачто!

[Boris]

(24-10-2012 14:41)Владислав :  ст41 УК я тоже почитал , и не нашел совершенно ничего такого о чем можно было бы упомянуть в отношении данного ролика.

Опять двадцать пять.

2. Наказ або розпорядження є законними, якщо вони віддані відповідною особою в належному порядку та в межах її повноважень і за змістом не суперечать чинному законодавству та не пов'язані з порушенням конституційних прав та свобод людини і громадянина.

Возвращаемся к вопросу - является ли конституционным правом гражданина находиться на улице города в то время когда там проезжает другой гражданин?
Если да - все приказы на тему "очистить улицу" являются незаконными.

И следовательно, наказанию следует подвергать не журналиста, а охрану:

3. Не підлягає кримінальній відповідальності особа, яка відмовилася виконувати явно злочинний наказ або розпорядження.
4. Особа, що виконала явно злочинний наказ або розпорядження, за діяння, вчинені з метою виконання такого наказу або розпорядження, підлягає кримінальній відповідальності на загальних підставах.

На всякий случай напомню Конституцию (похоже, ее мало кто из участников обсуждения читал):
Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.
В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 цієї Конституції.

Ограничить свободу передвижения (ст 33) или право пользования объектами коммунальной собственности (ст 41) можно в случае военного или чрезвычайного положения.

Провоз тела - военное положение или чрезвычайное?

[tompson]

(24-10-2012 15:49)КОТяра :  А ВДВешники чем Вам не нравится?

Тем что им промывают мозги, что бы сделать пушечным мясом, быть готовым ко всему - убивать, грабить, вести гражданскую войну... Им вбивают в голову какой-то миф о том что настроящий ВДВшик - это оторви-голова, который реально крут.... Потом их выбрасывают на гражданку где они никому не нужны... А перестроиться уже тяжело... Вот эта мне система не нравится !! Мне не нравится что у нас растет число внутренних войск... Берут туда совсем пацанов - без слез не взглянешь... А зачем наращивают внутренние воиска? А за чьи деньги?
А зачем нам такая большая армия и жирные генералы? С кем мы воевать будем ? Как во ВОВ - генералы сидят по штабам, а люди с заводов-сел отдают жизни?

Мне не нравятся Ваши подход - кто умеет стрелять и драться - тот и молодец. Только вы забываете о том, что охрана, армия, милиция - это все трутни, которые живут за счет кого-то....

[Lady]

(24-10-2012 15:12)Шкодчук :  

(24-10-2012 15:07)Lady :  завтра Азаров едет открывать трамвайчег на Троещину...

http://www.kmu.gov.ua/control/publish/ar...=245728804

уже закомпосировано....

от и добре...
странно, шо они сегодня с утра ничо не перекрыли

[Владислав]

(24-10-2012 16:23)Boris :  

(24-10-2012 14:41)Владислав :  ст41 УК я тоже почитал , и не нашел совершенно ничего такого о чем можно было бы упомянуть в отношении данного ролика.

Опять двадцать пять.

2. Наказ або розпорядження є законними, якщо вони віддані відповідною особою в належному порядку та в межах її повноважень і за змістом не суперечать чинному законодавству та не пов'язані з порушенням конституційних прав та свобод людини і громадянина.

Провоз тела - военное положение или чрезвычайное?

Именно , опять 25 , почему Вы пытаетесь выделить только интересующюю Вас цитату из общего контекста документа ?
віддані відповідною особою в належному порядку та в межах її повноважень і за змістом не суперечать чинному законодавству
Вот Вам тоже только сбоку. Все сотрудники органов задействованные в ролике , действовали в рамках своих полномочий и никоим образом не нарушили действующщего законодательства.
Так ,чтоб было понятно.:
Если бы они силой вытащщили этих *** из машины ,а машину столкнули на обочину (что с моральной точки зрения было бы правельно) , то нарушили бы приведенные Вами документы , в данном же случае они ничего абсолютно не нарушили и повели себя в вышшей мере мягко и корректно.

[Boris]

Последний раз пытаюсь разжевать. Больше не буду. Если останутся сомнения, задайте вопрос толковому юристу.

ст. 41 УК перечисляет признаки законного приказа. Они должны быть И отданы правильным человеком И в пределах его полномочий И не противоречить законодательству И не нарушать конституционных прав граждан.

Отсутствие любой из этих составляющих автоматически делает приказ незаконным со всеми вытекающими. Выделил я ту часть, которая была ЯВНО нарушена. У меня нет информации кем был отдан приказ и о полномочиях этого лица. Возможно, там не было нарушений.
В контексте ролика антиконституционный приказ "очистить" улицу явно не звучит, но подразумевается.
Преступниками являются как лицо, отдавшее приказ, так и люди, которые пытаются его исполнить.
Аминь.

[Rider]

Мусье, давно ли Вы стали и прокурором, и судом в одном лице? И не в той ли самой Конституции, призываемой всякий по поводу и без (без - значительно чаще), сказано: Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях.
Последний абзац чудесно коррелирует с фразой: "В контексте ролика антиконституционный приказ "очистить" улицу явно не звучит, но подразумевается."

Последовательнее, товарищ, нужно быть, последовательнее... Ну и прежде чем посылать кого-то к юристу, неплохо бы и самому к нему сходить. А то гляди, можно и дорассуждаться до того, что знак, предписывающий повернуть только направо или жест регулировщика будет трактоваться некоторыми как нарушение конституционных прав на свободу передвижения. Вот уж воистину горе от ума.

[Vitaly_N]

В связи с приездом в Одессу Президента Украины Виктора Януковича автомобили одесситов, припаркованные в центре города эвакуируют на штрафплощадку ГАИ.
Об этом сообщают читатели «Взгляда из Одессы».
На углу ул. Польская — Жуковского милиция подчищает все припаркованные машины. Без предупреждения эвакуаторы отвозят их на штрафплощадку. Вместо машин развешивают флажки Партии регионов и нагоняют толпы милиции, - сообщил одессит Павел.
В то же время, правоохранители запрещают прохожим фотографировать процесс эвакуации. К одесситке, сделавшей фото на месте событий на свой телефон моментально подошел милиционер и посоветовал «убираться подальше подобру-поздорову».
Напомним, вчера во время визита Януковича в Симферополь сотрудники ГАИ растаскивали по дворам машины, припаркованные вдоль улиц, по которым должен был проехать Президент.
Как сообщают "Аргументы недели - Крым", с глаз Януковича удаляли автомобили независимо от места их парковки: с разрешенных зон стоянки одни машины волоком буксир оттаскивал во дворы, другие цивилизованно грузили на эвакуатор. Сотрудники ГАИ при этом выступали в роли стропальщиков, проявляя несвойственное их профессии рвение в этом деле.
Один эпизод «расчистки» проезжей части корреспонденту «Аргументы недели – Крым» удалось зафиксировать на камеру мобильного телефона.

[Boris]

(24-10-2012 17:20)Rider :  давно ли Вы стали и прокурором, и судом в одном лице?

Здесь Вы отчасти правы.
Хотя грань между оценкой действий неких лиц на интернет-форуме и официально выдвинутым обвинением провести несложно, имхо.
Но раз уж так, приношу извинения, заявления о том, что охрана - преступники беру назад.
Более корректным будет что-то типа "Очень вероятно что охранники были бы признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст 41 УК Украины, при условии рассмотрения дела справедливым и независимым судом".

Так годится?

ЗЫ. Ваше "Конституция, призываемая без повода" заношу в мемориз. Это сильно.

ЗЗЫ. Из любопытства - Вас не смущают высказывания оппонентов, которые, как бы помягче... - возможно, не вполне обоснованно ставят журналистам диагнозы и оценки, которые граничат с оскорблениями?