Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Неадекватное поведение при увольнении
Автор Повідомлення
Lady Немає
девочка из администрации
*****

Повідомлень: 22 054
Приєднався: Mar 2007

серебристая :))
Повідомлення: #41
14-03-2012 13:38 RE: Неадекватное поведение при увольнении

(14-03-2012 11:31)Мангуп :  +1 Отговорка будет одна и таже: он работал у вас неофициально и ничего не должен.
А насчёт оформления с первого дня реально смешно. В данном случае речь идёт о предпринимателе. Там мало того, что гемор с бумагами, так потом ты его сам уволить не сможешь даже за прогулы. Он должен пойти с тобой в Центр занятости. Поэтому и приходиться сначала стажировать, чтобы быть хоть как-то уверенным в человеке.

у предпринимателей все намного сложнее, чем у юр.лиц...Курить
если ваш официально устроенный работник не выходит на работу по своим причинам- вы его уволить, без его присутстви не сможете...

а начислять ЗП ему вы обязаны.. до дня его увольнения- иначе большой штраф!!!

кстати если он докажет, что работал у вас неофициально- штраф для работодателя тоже не маленький

как вариант вижу один... подписывать с новым работником на первый месяц не трудовой договор , а договор на оказание услуг (не помню как он называется).. и от суммы его вознаграждения удерживать 15% подоходного...1000 заработал- 850 на руки получил....
этим можно себя хоть как то обезопасить и меньше гемора и штрафа за неоформленного работника

выплатив ему суммы дохода предприниматель будет показывать в налоговуцю отчет об этих выплатах...
в свою очередь работник тоже должен будет отчитаться перед налоговой о сумме своего дохода... и если он это не сделает , то у него будут проблемы

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… а потом с заплаканными глазами так сложно понять кому попадаешь лопатой по голове…
Девушка
Дякую всім. Було весело! (с) Mr. Green
(Востаннє це повідомлення було змінене: 14-03-2012 13:42 Lady.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
FullDrive Немає
Ивашкаподпростоквашкой
***

Повідомлень: 436
Приєднався: Mar 2007
Третья планета от Солнца
VW Touareg 3.0 TDI, 2015
Повідомлення: #42
14-03-2012 13:45 RE: Неадекватное поведение при увольнении

Про закон я упомянул, что бы в следующий раз ты спал спокойно после очередных качелей или запугиваний. принимай на работу официально с испытательным сроком, тогда можешь требовать 14 дней отработать, иначе увольняешь по статье за прогулы. Если работа разовая, то заключай трудовой договор. Опять же всё законно и все довольны и нет лишних соплей и недопониманий.
Понятийно можно договариваться далеко не со всеми людьми. А в твоей ситуации ничего, кроме потерянных нервов путнего не будет. Да ты и сам это понимаешь.
сообщения объединены
(14-03-2012 13:38)Lady :  если ваш официально устроенный работник не выходит на работу по своим причинам- вы его уволить, без его присутстви не сможете...

а начислять ЗП ему вы обязаны.. до дня его увольнения- иначе большой штраф!!!

Вика, какая "своя причина", разве нет чётких требований к уважительным причинам отсутствия сотрудника на рабочем месте? И разве за прогулы начисляется зарплата? Нормативку, если можешь дай, пожалуйста, - стало интересно.

Вижу цель - не вижу препятствий.
(Востаннє це повідомлення було змінене: 14-03-2012 13:49 FullDrive.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Мангуп Немає
дегустатоР
****

Повідомлень: 1 261
Приєднався: Oct 2007
Севастополь
A5 FSI
Повідомлення: #43
14-03-2012 13:51 RE: Неадекватное поведение при увольнении

(14-03-2012 13:30)Core(i5) :  Хорошо бы услышать версию уволевшегося человека...Курить

Оба говорили, что нашли другую работу. Не предупредили, потому что они всёравно неофициально работали. Дорабатывать не хотят.
Один вообще на неделю пропал, просто на работу не вышел. Телефон выключил. Пришлось срочно искать другого человека. Потом объявился, мол дайте денег. Упал и качаюсь Вежливо объяснили, что так не делается, плохой мальчик. А потом позвонила мама Laughing
Капец какой-то.

Броня крепка и танки наши быстры.
Шукати всі повідомлення учасника
Lady Немає
девочка из администрации
*****

Повідомлень: 22 054
Приєднався: Mar 2007

серебристая :))
Повідомлення: #44
14-03-2012 13:56 RE: Неадекватное поведение при увольнении

(14-03-2012 13:45)PopoFF :  
(14-03-2012 13:38)Lady :  если ваш официально устроенный работник не выходит на работу по своим причинам- вы его уволить, без его присутстви не сможете...

а начислять ЗП ему вы обязаны.. до дня его увольнения- иначе большой штраф!!!

Вика, какая "своя причина", разве нет чётких требований к уважительным причинам отсутствия сотрудника на рабочем месте? И разве за прогулы начисляется зарплата? Нормативку, если можешь дай, пожалуйста, - стало интересно.

я не имела ввиду, что это ваще невозможно... уволить
можно конечно... просто более геморно, чем у юр.лица...
http://chp.com.ua/spravochnik/naemnye-rabotniki#a6
Цитата:Как предприниматель может уволить наемного работника?


Как бессрочный, так и срочный трудовой договор могут быть расторгнуты по соглашению сторон (п. 1 ст. 36 КЗоТ). Увольнение работника по данной статье не влечет за собой никаких дополнительных обязательств для предпринимателя. Для работника же увольнение по соглашению сторон (п. 1 ст. 36 КЗоТ) является более предпочтительным, нежели по собственному желанию (ст. 38 КЗоТ). Если наемный работник предпринимателя не сможет в дальнейшем трудоустроиться, он вправе обратиться в службу занятости для регистрации в качестве безработного и получать пособие по безработице.

Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, а также срочный трудовой договор также может быть расторгнут по инициативе работодателя при наличии определенных оснований, предусмотренных ст. 40 КЗоТ. Обращаем внимание, что к применению данной статьи следует относиться достаточно ответственно. Предприниматель, не осведомленный в тонкостях трудового законодательства, может уволить уже ненужного ему работника с нарушением определенной процедуры увольнения, что впоследствии может привести к судебному разбирательству и выплате материальной компенсации уволенному работнику (если работник решит оспаривать свои права в суде и решение будет вынесено в его пользу).

Так, предприниматель может принять решение (в том числе и по не зависящим от него причинам) прекратить, к примеру, осуществление торговой деятельности, и заняться посредничеством. Для этого продавцы ему уже не понадобятся. Некоторые предприниматели в данном случае увольняют работников по п. 1 ст. 40 КЗоТ, поскольку увольнение происходит по инициативе работодателя. Данная норма применяется в случае изменений в организации производства и труда, перепрофилирования, сокращения численности или штата работников. Однако многие не знают, что в соответствии с требованиями трудового законодательства увольнение по данным основаниям требует предварительного уведомления работников о предстоящих изменениях в срок, не позднее чем за два месяца. Также обязательным условием в данном случае является предложение предпринимателем работнику другой работы, подходящей по специальности. При невыполнении этих условий увольнение по п. 1 ст. 40 КЗоТ считается незаконным. Если работник обратится в суд, он будет восстановлен на работе и предпринимателю придется выплатить работнику денежную компенсацию.

Пункт 2 ст. 40 КЗоТ предусматривает увольнение в случае выявленного несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации или состояния здоровья, препятствующих продолжению данной работы. Сразу отметим, что по данным основаниям работника уволить достаточно сложно. Дело в том, что расторжение трудового договора по указанным причинам является законным только при наличии фактических доказательств того, что работник не может надлежащим образом исполнять трудовые обязанности. Какие же это должны быть доказательства? Если основанием увольнения служит недостаточная квалификация работника, то это должно быть подтверждено решением аттестационной комиссии, назначенной предпринимателем. При этом аттестация должна проводиться строго в соответствии с утвержденным законодательством порядком. Аттестационная комиссия должна предложить работнику перевод на другую работу, а если это невозможно, работник может быть уволен в течение двух месяцев по п. 2 ст. 40 КЗоТ. Кроме того, в соответствии с п. 21 постановления Пленума Верховного Суда Украины "О практике рассмотрения судами трудовых споров" заключение аттестационной комиссии имеет рекомендательный характер и подлежит оценке в совокупности с другими доказательствами по делу. Увольнение по данным основаниям проблематично еще и по той причине, что, принимая работника на работу, предприниматель должен был знать уровень его квалификации (при приеме на работу работник предъявляет работодателю документ об образовании или профессиональной подготовке). Если предприниматель сомневался в достаточном уровне квалификации работника, он мог включить в трудовой договор условие о назначении испытательного срока в целях проверки соответствия работника поручаемой ему работе (по общему правилу испытательный срок не может превышать трех месяцев, а для рабочих специальностей – одного месяца). Если же испытательный срок назначался и работник продолжил работу, значит, уровень его квалификации устраивал предпринимателя.

Расторжение трудового договора вследствие неудовлетворительного состояния здоровья, как правило, допускается только при стойкой потере трудоспособности. Частичная ее потеря сама по себе не может являться основанием для увольнения по несоответствию выполняемой работе, если работник выполняет надлежащим образом свои трудовые обязанности и данная работа по состоянию здоровья ему не противопоказана. Стойкая потеря трудоспособности должна быть подтверждена заключениями врачебно-консультационной комиссии (ВКК) или медико-социальной экспертной комиссии (МСЭК) о том, что работник по состоянию здоровья качественно не может выполнять свои обязанности, поскольку это опасно для жизни и здоровья либо его самого, либо других лиц.

Если наемный работник без уважительных причин систематически не выполняет возложенные на него трудовым договором обязанности, его можно уволить по п. 3 ст. 40 КЗоТ Украины, но только в случае применения к нему ранее мер дисциплинарного или общественного взыскания. Систематическим является нарушение в течение года со дня применения взыскания за первое нарушение. Если в течение года не произошло повторного нарушения, первое считается погашенным. Следует учесть, что наложение дисциплинарного взыскания допускается только в течение месяца с момента выявления проступка. Для увольнения по п. 3 ст. 40 КЗоТ Украины предусмотрено дисциплинарное взыскание в виде выговора (ст. 147 КЗоТ Украины). До принятия решения о дисциплинарном взыскании предприниматель должен обязательно затребовать у работника письменное объяснение. Взыскание следует оформить письменным приказом или распоряжением, в котором работник должен расписаться (для ознакомления работника с данным документом у предпринимателя есть три дня).

Условия увольнения работника по п. 4 ст. 40 КЗоТ за совершенный прогул описаны в ответе на вопрос "Каким образом регистрируется трудовой договор?"

Отсутствие работника на работе более четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности, не считая отпуска по беременности и родам, также может являться основанием для его увольнения по п. 5 ст. 40 КЗоТ. Однако увольнение работника по данным основаниям – это право предпринимателя, а не обязанность. Если отсутствие работника не нарушает нормального хода работы предпринимателя, его увольнять не обязательно.

Если работник появился на работе в нетрезвом состоянии, в состоянии наркотического или токсического опьянения, его можно уволить по п. 7 ст. 40 КЗоТ. При этом для увольнения не существенно, приступил ли он к работе в таком состоянии либо достиг его в течение рабочего дня. Нетрезвое состояние, состояние наркотического или токсического опьянения должно быть обязательно подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств. Это могут быть акты, составленные в произвольной форме, в которых зафиксированы внешние признаки такого состояния (бессвязная, нечеткая речь, нарушенная координация движений, агрессивное или пассивное поведение, резкий запах алкоголя и т. п.). Желательно, чтобы такие акты были подписаны несколькими свидетелями. От работника можно потребовать письменное объяснение.

Если работник оказался недобросовестным и совершил хищение имущества предпринимателя, он может быть уволен по п. 8 ст. 40 КЗоТ. Но увольнение по данным основаниям возможно лишь в случае, если такое хищение установлено приговором суда, вступившим в законную силу, или постановлением органа, в компетенцию которого входит наложение административного взыскания или применение мер общественного взыскания. При этом, если по приговору суда работник осужден к наказанию, которое не исключает возможности продолжения работы, увольнение производится по п. 8 ст. 40 КЗоТ. Если же наказание исключает возможность продолжения работы, работник увольняется по п. 7 ст. 36 КЗоТ. Увольнение в связи с хищением производится не позднее одного месяца со дня вступления в силу приговора суда, постановления или решения компетентного органа. В данный период не включается время нахождения работника в отпуске и на больничном.

Увольнение работника по основаниям, предусмотренным п. 1, 2, 3, 4, 7 и 8 ст. 40 КЗоТ, не допускается в период временной нетрудоспособности работника и в период нахождения его в отпуске.

В день увольнения по любым основаниям с наемным работником необходимо произвести полный расчет: выплатить надлежащую сумму заработной платы, компенсации за неиспользованный отпуск и другие, положенные на момент увольнения выплаты. В случае увольнения работника по основаниям, предусмотренным п. 1 и 2 ст. 40 КЗоТ, предприниматель должен выплатить ему выходное пособие в размере не меньше среднего месячного заработка (ст. 44 КЗоТ).

Внесенные предпринимателями записи об увольнении в трудовые книжки работников подтверждаются подписью должностного лица органа государственной службы занятости, зарегистрировавшего трудовой договор, и удостоверяются его печатью.

В случае обращения неправомерно уволенного работника в суд в качестве ответчика будет выступать предприниматель.

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… а потом с заплаканными глазами так сложно понять кому попадаешь лопатой по голове…
Девушка
Дякую всім. Було весело! (с) Mr. Green
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Мангуп Немає
дегустатоР
****

Повідомлень: 1 261
Приєднався: Oct 2007
Севастополь
A5 FSI
Повідомлення: #45
14-03-2012 13:57 RE: Неадекватное поведение при увольнении

(14-03-2012 13:38)Lady :  как вариант вижу один... подписывать с новым работником на первый месяц не трудовой договор , а договор на оказание услуг (не помню как он называется).. и от суммы его вознаграждения удерживать 15% подоходного...1000 заработал- 850 на руки получил....

Интересная инфа, спасибо! Расскажу людям. У меня ООО, там действительно проще все эти вопросы решаются. А по ЧП попадалово. Там один водила в запой ушёл, его год не могли заставить в Центр занятости прийти, чтобы уволить. А отчёты и налоги платились Повбывав бы

Броня крепка и танки наши быстры.
Шукати всі повідомлення учасника
Lady Немає
девочка из администрации
*****

Повідомлень: 22 054
Приєднався: Mar 2007

серебристая :))
Повідомлення: #46
14-03-2012 14:00 RE: Неадекватное поведение при увольнении

(14-03-2012 13:57)Мангуп :  
(14-03-2012 13:38)Lady :  как вариант вижу один... подписывать с новым работником на первый месяц не трудовой договор , а договор на оказание услуг (не помню как он называется).. и от суммы его вознаграждения удерживать 15% подоходного...1000 заработал- 850 на руки получил....

Интересная инфа, спасибо! Расскажу людям. У меня ООО, там действительно проще все эти вопросы решаются. А по ЧП попадалово. Там один водила в запой ушёл, его год не могли заставить в Центр занятости прийти, чтобы уволить. А отчёты и налоги платились Повбывав бы

фишка в том, что предприниматель себя таким образом может обезопасить...
и включить сумму выплаты себе в расходы... (если он на ОС)

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… а потом с заплаканными глазами так сложно понять кому попадаешь лопатой по голове…
Девушка
Дякую всім. Було весело! (с) Mr. Green
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Мангуп Немає
дегустатоР
****

Повідомлень: 1 261
Приєднався: Oct 2007
Севастополь
A5 FSI
Повідомлення: #47
14-03-2012 14:03 RE: Неадекватное поведение при увольнении

(14-03-2012 13:45)PopoFF :  А в твоей ситуации ничего, кроме потерянных нервов путнего не будет. Да ты и сам это понимаешь.

Это да. С неадекватами все разговоры бессмысленны.

Броня крепка и танки наши быстры.
Шукати всі повідомлення учасника
rusua Немає
Производитель Шкодников
*****

Повідомлень: 1 800
Приєднався: Feb 2010
Wa-wa
ТУР В6
Skype IDrusua_evil
Повідомлення: #48
14-03-2012 14:15 RE: Неадекватное поведение при увольнении

Как ваша фирмочка называется?)))
Говорят откаты дают за слив контор где платят в конвертах)))

[Зображення: images?q=tbn:ANd9GcTRHwNOhWRFIsSyROawfYM...Ra2DVCdVuA]
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
andrey13 Немає
Классик
****

Повідомлень: 1 286
Приєднався: Mar 2010
Київ
Повідомлення: #49
14-03-2012 14:21 RE: Неадекватное поведение при увольнении

Уважаемые работодатели соблюдайте КЗОТ !!
Тогда сотрудники если уж не будут Вас любить, то на уважение , Вы всегда сможете рассчитывать .



PS
ИМХО
Всему виной идиотская налоговая политика государства
Шукати всі повідомлення учасника
FullDrive Немає
Ивашкаподпростоквашкой
***

Повідомлень: 436
Приєднався: Mar 2007
Третья планета от Солнца
VW Touareg 3.0 TDI, 2015
Повідомлення: #50
14-03-2012 14:21 RE: Неадекватное поведение при увольнении

Lady Условия увольнения работника по п. 4 ст. 40 КЗоТ за совершенный прогул описаны в ответе на вопрос "Каким образом регистрируется трудовой договор?"
В чём проблема сотрудника уволить по этой статье? Не увидел разницу между ЧП и юриком.

Вижу цель - не вижу препятствий.
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника


Можливо схожі теми...
Тема: Автор Відповідей: Переглядів: Останнє
  Поведение Tour сарай 0730 на пр.Победы (Киев). LWR 19 4 288 30-03-2016 14:48
Останнє: logger
  Поведение ГАИ после поднятия штрафов Justice 490 92 702 06-12-2009 21:56
Останнє: Saloons

Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1