Резина(шины)/диски (зимняя/летняя, и всё всё о ней)

[Донской]

(20-10-2011 15:20)vil100 :  

(20-10-2011 13:24)Донской :  ..Шипы уместны только для дорог с гололедом или неочищенных от снега. Другой формулы нет..

Не согласен...
..мое мнение - шипы Хорошо применять везде в Украине,в том числе и в Киеве !!!
Вы сами пишите :В Киеве в большей степени во время зимы дороги очищены от снега и льда до асфальта.
А остальное время (что не в большей степени) - стоять ,что ли?
..Вы за простую(нешипованную) в Киеве- объясните в примерах почему...

Ок. Только боюсь, чтобы меня не закидали камнями, так это уже обсуждалось здесь неоднократно с выкладками и аргументами.
Скажу свое мнение.
Для начала, я бы не оперировал такми понятиями, как за городм или за селом или на трассе. Ибо при обсуждении покрытий это бред. Нужно говорить на льду/укатанном снегу или сухом асфальте. И каждый сам уже определить для себя на каком покрыти ему прийдется ездить. Углубляться сильно не буду, но думаю всем понятно, что шип лучше на льду и укатанном снегу, но на сухом асфальте однозначно по всем параметрам лучше липучка.
Теперь, что же делать в тех случаях, которые в меньшенстве, но всё-таки.., когда лед не растаял от соли или не во время убрали снег? - А ничего не делать
Резина имеет ряд характеристик, свойств, основные из них, это..
торможение (длина тормозного пути)
ускорение
сцепление в начале движения
курсовая устойчивость
управляемость
и др.
Нет такой резины, которая имела бы одинаково лучшие показатели по льду и на сухом асфальте, имею ввиду шип или не шип.
Ежечасно водитель совершает множество маневров, но многократно чаще он совершает именно торможение. ДТП и различные столкновения происходят по разным причинам и стечениям обстоятельств. Но большая часть столкновений происходит имеено из-за нехватки тормозного пути, т.е среагировал поздно, не вовремя начал оттормаживаться и т.д. Но не хватило места для торможения. Или скажем по другому.. при более эффективном торможении был шанс избежать столконовения. Иногда не хватает всего пол метра, иногда несколько сантиметров. Подчеркну, что таких случаев из-за торможения многократно больше, чем по другим причинам. К чему я это все веду К тому, что торможение - это важнейший, ключевой критерий. Для меня он важнейший. А зимой, когда -10 и вокруг гололед, не куй вообще ехать на подъем или спуск Повторюсь, что нет идеальной для льда и асфальта резины. Поэтому хотим мы или нет, нужно идти на компромис и чем-то жертвовать. Выбирать, либо-либо. Либо на асфальте хорошо тормозить, либо на льду.
Теперь вернемся к Вашему вопросу. Учитывая, что по Киеву укатанный лед - это кратковременно, значит важнее становится торможение на асфальте, ибо оно почти всегда и почти каждый день. Вероятность не успеть затормозить на льду меньше, так таких дней со льдом на дороге в разы меньше. Поэтому я выберу липучку, чтобы основное время зимы иметь лучшее сцепление с сухим асфальтом. Но я не хочу всю зиму тормозить металлом по асфальту и каждый раз "очковать" при экстренном торможении. В плохих погодных условиях можно ездить аккуратнее, но мы никогда не можем знать, когда нам прийдется экстренно тормозить. И для меня также важнейшим является торможение на асфальте, так как 90% по Киеву будет асфальт или свежий рыхлый снег. Гололед или укатанный снег больше пол дня никогда не лежит.
Это не инструкция к действию, а всего лишь мое мнение. Каждый сам выбирает, что ему лучше. Иногда уверенно чувствовать себя на льду или не уверенно на льду, но иногда.
Всем удачного выбора

---

сообщения объединены

---

(21-10-2011 08:05)ntischenko :  Я на своих шипах имею тормозной путь и сцепление лучше, чем многие на своей супер крутой резине без шипов - и так в любую погоду и на любом покрытии.

Суперзаводские несеммитричные шипы на асфальте дадуд более длинный тормозной путь, чем любая стреднестатистическая липучка.
Во-первых, ещё не придумали такой металл, у которого сцепление с асфальтом лучше, чем у резины.
Во-вторых, у резины на шипах площади соприкосновения резины с асфальтом меньше. К тому же из-за наличия шипов давление резины на асфальт в каждой точне соприкосновения меньше, чем давление резины у шины без шипов. Отсюда сила трения с асфальтом меньше у шины с шипами. Сосответственно на асфальте шина с шипами будет иметь длиннее тормозной путь .

[Karbon]

(21-10-2011 13:12)Lightning :  А по цене, даже ниже чем Alpin A4, непонимаю... почему так

Так бывает
А где смотрели?

[Lightning]

(21-10-2011 14:08)Karbon :  

(21-10-2011 13:12)Lightning :  А по цене, даже ниже чем Alpin A4, непонимаю... почему так

Так бывает
А где смотрели?

Абсолютно везде, где смотрел (интернет, автомагазины, шиномонтаж)
195/65/15 91Т - разница приблизительно в 100 грн

[Karbon]

(21-10-2011 14:50)Lightning :  Абсолютно везде, где не смотрел (интернет, автомагазины, шиномонтаж)
195/65/15 91Т - разница приблизительно в 100 грн

100 грн штука или комплект? Сейчас по ценам не в курсе, т.к. Альпин А3 еще катаю

[Lightning]

(21-10-2011 14:52)Karbon :  

(21-10-2011 14:50)Lightning :  Абсолютно везде, где не смотрел (интернет, автомагазины, шиномонтаж)
195/65/15 91Т - разница приблизительно в 100 грн

100 грн штука или комплект? Сейчас по ценам не в курсе, т.к. Альпин А3 еще катаю

За штуку

Как Вам Альпины, претензии по эксплуатации есть?

[makanmel]

(21-10-2011 14:52)Karbon :  

(21-10-2011 14:50)Lightning :  Абсолютно везде, где не смотрел (интернет, автомагазины, шиномонтаж)
195/65/15 91Т - разница приблизительно в 100 грн

100 грн штука или комплект? Сейчас по ценам не в курсе, т.к. Альпин А3 еще катаю

Goodyear UltraGrip 8 вроде польские, наверное поэтому дешевле.

[Capers]

(21-10-2011 10:37)FiLL :  С выбором резины у меня интересная история получилась. Хотел взять бюджетный вариант за 2000+ грн. В итоге остановился на Michelin Alpin A4, а это на 600 грн. больше Кстати, как Вам резина для Киева

Берите ИксАйс!

[Karbon]

(21-10-2011 14:57)Lightning :  Как Вам Альпины, претензии по эксплуатации есть?

Пока свежак - все норм. Идет по загороду (заснеженному) довольно уверенно

[ntischenko]

(21-10-2011 13:21)Донской :  Суперзаводские несеммитричные шипы на асфальте дадуд более длинный тормозной путь, чем любая стреднестатистическая липучка.
Во-первых, ещё не придумали такой металл, у которого сцепление с асфальтом лучше, чем у резины.
Во-вторых, у резины на шипах площади соприкосновения резины с асфальтом меньше. К тому же из-за наличия шипов давление резины на асфальт в каждой точне соприкосновения меньше, чем давление резины у шины без шипов. Отсюда сила трения с асфальтом меньше у шины с шипами. Сосответственно на асфальте шина с шипами будет иметь длиннее тормозной путь .

Только есть одна проблема в рассуждении. обычная резина - в процессе трения принимает участие резина и асфальт.. При шиповке - добавляем еще и сами шипы уходящие в асфальт. Есть конечно еще старые участки дороги, где асфальт плотнее - там могу согласится с длинным торможением, но на новом мягком асфальте.... Я не однократно видел что моя резина делает с асфальтом И несколько одноклубников тоже видели . бороздочек в асфальте я оооочень много наделал по киеву )) Виноват..

[Capers]

(21-10-2011 07:25)wheleph :  

(21-10-2011 07:22)Capers :  это где такие отзывы? ВР никогда не была хорошей резиной.

Наприклад в цих двох тестах вона займає високі місця:
ADAC: http://mpshina.com/tests/12345417
Автоцентр: http://mpshina.com/tests/12345428

То с чем сравнивают ВР - вообще не резина...