Янукович стал первым президентом Украины....

[Vital66]

Я думаю, что ради этого и был сыгран спектакль с Тимошенко в главной роли. Автор сценария - Путин.

[trevel]

(19-10-2011 10:50)VLADICHEK :  Пойдем в европу и будем как Словаки

... или греки????
а зачем туда идти, и кому мы там нужны вообще на РАВНЫХ условиях???? Не нужны мы там, как равноправные члены.... Так, шелупонью среднестатистической МОЖЕМ стать, если позволят вообще...
Нас что там вообще, хотят видеть-при любой, разноцветной, власти, я имею в виду?????
И последнее, зачем куда-то вообще идти, ведь мы-же и так в Европе, по крайней мере географически???? Мы-же не на острове в океане... Куда та Европа от нас денецца????
И самое распоследнее - кому нравицца ломицца в закрытую дверь и лезть в Европу через ж_пу, вернее через саму дырку в этой самой ж_пе????
И так, к слову - нас манили в ВТО, вступили, и чё??? Нас манили в капитализьм и в демократию - ломанулись сломя голову, и чё??? Каждый новый президент обещает бороцца и работать во благо страны, и чё?
Каждые выборы в ВР и местные "шаражки" мы слышим про "покращення уже завтра"... и де-же это завтра???
Кому будет хорошо от нашего очередного "ожидания чуда"? Уверен, нам, простому народу, лучше уж точно не будет... разведут в очередной раз доверчивых идиотов, или "элехторат", то есть нас...

[Axia]

(19-10-2011 10:43)Joy :  Потому что морковка ЕС-перспективы это для ослов и лохов. Янык это понял

То, что понял - молодец! Это, уверен, понимали и Ющенко и Тимошенко....

(19-10-2011 10:43)Joy :  и в своём стиле слона послал всех бумагомарателей к чёрту, и в данном конкретном случае думаю что он поступил правильно,

Нескромный вопрос, вы где и кем работаете? Такая вещь как основы дипломатии Вам знакомы? Это Вы так думаете, что Янукович поступил правильно. А любой мало-мальский дипломат скажет Вам, что Янукович поступил как лох. Он лишил себя единственного рычага давления на Россию. Он - слился. Точка. Россия это поняла сразу. И заигрываний и всяких "а может быть?" со стороны Путина и Медведева больше не будет. Будут жесткие условия со стороны России и ни одной альтернативы.

[VLADICHEK]

(19-10-2011 11:09)trevel :  

(19-10-2011 10:50)VLADICHEK :  Пойдем в европу и будем как Словаки

... или греки????
а зачем туда идти, и кому мы там нужны вообще на РАВНЫХ условиях???? Не нужны мы там, как равноправные члены.... Так, шелупонью среднестатистической МОЖЕМ стать, если позволят вообще...
Нас что там вообще, хотят видеть-при любой, разноцветной, власти, я имею в виду?????
И последнее, зачем куда-то вообще идти, ведь мы-же и так в Европе, по крайней мере географически???? Мы-же не на острове в океане... Куда та Европа от нас денецца????
И самое распоследнее - кому нравицца ломицца в закрытую дверь и лезть в Европу через ж_пу, вернее через саму дырку в этой самой ж_пе????
И так, к слову - нас манили в ВТО, вступили, и чё??? Нас манили в капитализьм и в демократию - ломанулись сломя голову, и чё??? Каждый новый президент обещает бороцца и работать во благо страны, и чё?
Каждые выборы в ВР и местные "шаражки" мы слышим про "покращення уже завтра"... и де-же это завтра???
Кому будет хорошо от нашего очередного "ожидания чуда"? Уверен, нам, простому народу, лучше уж точно не будет... разведут в очередной раз доверчивых идиотов, или "элехторат", то есть нас...

+1 Я наблюдаю каждые выходные словаков, венгров бегающих по рынку Ужгорода и сгребая все съедобное, возвращаясь заправляются по самое горлышко в 200 метрах от границы.

Нах мы там нужны. у меня есть свои соображения по поводу еврожопы, т.к. рядом с ней живу и пересекаюсь по работе с ними.

Ну вступим.... ну примут нас..... ну спишут парочку долгов, а на то придёт другой "АХТУНГ", через некоторое время выведут нашу валюту и подсадят на еврики, оставляя нам возможность только выпускать "железную родную валюту", а чем это грозит? Какая наша власть будет без монетного двора? Что гавкнут из ЕС, то и будем делать(пример наши долги и наше ярмо). Скажут рапс выращивать на черноземах- будем(а их у нас вроде 33% мировых запасов, жирненько), скажут схоронить какуюнить хрень-схороним т.д. и т.п. Жить лучше не станем зарплаты цены будут те же, только в евро. Нооооооо зато огромный плюс без визовый режи.

Надоело каждому жопу лизать, самим по себе надо быть
Все сказано имхо

[ВиталикШ]

Надоело каждому жопу лизать, самим по себе надо быть
+100

[trevel]

(19-10-2011 11:11)Axia :  

(19-10-2011 10:43)Joy :  Потому что морковка ЕС-перспективы это для ослов и лохов. Янык это понял

То, что понял - молодец! Это, уверен, понимали и Ющенко и Тимошенко....

(19-10-2011 10:43)Joy :  и в своём стиле слона послал всех бумагомарателей к чёрту, и в данном конкретном случае думаю что он поступил правильно,

Нескромный вопрос, вы где и кем работаете? Такая вещь как основы дипломатии Вам знакомы? Это Вы так думаете, что Янукович поступил правильно. А любой мало-мальский дипломат скажет Вам, что Янукович поступил как лох. Он лишил себя единственного рычага давления на Россию. Он - слился. Точка. Россия это поняла сразу. И заигрываний и всяких "а может быть?" со стороны Путина и Медведева больше не будет. Будут жесткие условия со стороны России и ни одной альтернативы.

Могет быть Вы и правы, только мне думаецца, шо все то, что мы щас имеем заранее запланировано в ходе почти ежемесячных встреч нашего "отца народа" с российскими "нанопапашами"... Думаю, что крупный наш местный алигархицский бизнес заинтересован в рынке России, Белоруси и Казахстана для сбыта продукции своих заводов, ибо в Европе оно и нахх не нада... своего добра там завались!
Может быть вариант кооперации с ЕЭП это и интересный для нашей экономики вариант,а????

[Dimon325]

(19-10-2011 09:10)trevel :  

(19-10-2011 08:32)Joy :  Украина, в её теперешнем состоянии нужна и ЕС и России только как рынок сбыта. Так что никто ничего с нами уже планировать не будет. Задача и у тех и у других проста - раздавить промышленность и сельское хозяйство, заставить открыть внутренний рынок на 100% и подсадить верхушку на откаты с кредитов МВФ/ЦБР что бы не рыпались. Усё.

Как это ни печально, но скорее всего Вы более чем правы....
Самое обидное, что на протяжении последних 400-500 лет украинская история подтверждает этот обидный тезис - геополитически наши земли, и зачастую продажные правители вынуждены подстраивацца под более сильных и/или агрессивных соседей - Россию, Речь Посполиту, Австро-Венгрию, турков и их крымских вассалов... Большинство наших правителей, а особенно пограничных земель (Восток-Запад особенно!) вынуждены были лавировать, целовать ж_пу или пытацца воевать с более сильными своими оппонентами, терять свои земли в конце концов и становицца политическими заложниками ситуации, а проще говоря политическими проститутками в угоду какой-либо из соседних стран...
К сожалению, я в большинстве своем разделяю мнение, что с 1600-х годов и до 1991г. не было как таковой украинской Государственности - были попытки, были желания, были мечты, были досадные ошибки с большим кол-вом жертв, но итог печален - Украина была разорвана на части между Россией, Турцией и Западом... части эти были на правах "униженных и оскорбленных", гнобились нещадно всеми Хозяевами, урезались в правах и свободах.... Исключением, на время, стало "украинское лобби" в правительстве и властных структурах СССР второй половины 20века... а в остальном... по-прежнему, как и 300-400-500лет назад лавируем между желающими нас отодрать....
Это прискорррбно.....

Естественно это всего лишь мое субъективное мнение - не хочу обидеть чьих-то патриотических чувств, просто пытаюсь критически взглянуть на историю нашей государственности, успехи и поражения, цели и вообще, просто, Национальную Идею, если таковая имеет место быть....

+100

[Dimon325]

(19-10-2011 11:11)Axia :  Он лишил себя единственного рычага давления на Россию. Он - слился. Точка. Россия это поняла сразу. И заигрываний и всяких "а может быть?" со стороны Путина и Медведева больше не будет. Будут жесткие условия со стороны России и ни одной альтернативы.

и тут +100

[Axia]

(19-10-2011 11:24)VLADICHEK :  Надоело каждому жопу лизать, самим по себе надо быть
Все сказано имхо

Коллега, увы, не будем мы сами. Нет у страны такого потенциала. По крайней мере, пока нет. И наш выбор - либо стать чьим-то полноценным вассалом - либо Европы, либо России, либо исконно в нашем духе пытаться крутиться на лезвии ножа, заигрывая то с Европой, то с Россией, и пытаясь и там и там урвать кусочки с барского стола, но при этом хоть видимость собственной хоть какой-то значимости есть. И возможность принятия собственных решений.

Пока каждая из сторон (Росиия или Запад) не имеют стопроцентной уверенности в своих возможностях подмять Украину, до тех пор наша власть способна вести собственную игру и крутить руки (насколько это возможно) и тем и тем... Как только мы кого-то из сторон вежливо посылаем в жопу, так сразу противоположная сторона меняет свою тактику игры.
Так что ждем жестких "предложений" (условий) со стороны "старшего брата". При таких раскладах там договорятся очень быстро. И трехстороннего консорциума по управлению украинской ГТС уже не будет. Будет 50%+1% (минимум) у Газпрома.

[VLADICHEK]

(19-10-2011 11:42)Axia :  

(19-10-2011 11:24)VLADICHEK :  Надоело каждому жопу лизать, самим по себе надо быть
Все сказано имхо

Коллега, увы, не будем мы сами. Нет у страны такого потенциала. По крайней мере, пока нет. И наш выбор - либо стать чьим-то полноценным вассалом - либо Европы, либо России, либо исконно в нашем духе пытаться крутиться на лезвии ножа, заигрывая то с Европой, то с Россией, и пытаясь и там и там урвать кусочки с барского стола, но при этом хоть видимость собственной хоть какой-то значимости есть. И возможность принятия собственных решений.
Пока каждая из сторон (Росиия или Запад) не имеют стопроцентной уверенности в своих возможностях подмять Украину, до тех пор наша власть способна вести собственную игру и крутить руки (насколько это возможно) и тем и тем... Как только мы кого-то из сторон вежливо посылаем в жопу, так сразу противоположная сторона меняет свою тактику игры.
Так что ждем жестких "предложений" (условий) со стороны "старшего брата". При таких раскладах там договорятся очень быстро. И трехстороннего консорциума по управлению украинской ГТС уже не будет. Будет 50%+1% (минимум) у Газпрома.

Потенциал у нас есть, чем мы хуже зашореных европейцев или амерекосов? Мешает нам наша ментальность алчность, меркантильность, заангажированость и т.д.. Это как в анекдоте про бурачки, сдохну но киптарь брошу на последок, плюс ко всему история дает о себе знать(как писал trevel ) драли нас как сидорову козу, славяне спокон веков землеробы, не горячих кровей, привыкшее все терпеть, вот и пользовались(тся) этим кому не лень. Стерпим все или другими словами "Терпи душа спасённая будешь" (с)