Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Миша Чех]

Честно говоря, во всей этой идее с поднятием минимальной заработной платы я вижу только одну угрозу. Это угроза - низкое конкуррентное окружение практически во всех областях экономики в Украине. Потому вся эта идея с минимальной зар. платой может не сработать.

Грубо говоря, как и писал Евгений выше, колбасы в стране производится достаточно мало, и колбасник из-за слабой конкуренции сможет или задрать цены на свою продукцию, так как "походи по базару, найди дешевле", или жухнуть своих работников, так как по той же причине бежать работнику особо некуда.

По крайней мере украинская ситуация с ценами на яйца и птицу после отмены регуляции рынка оптимизма не доставляет.

Но опять таки, какой при этом выход. Не повышать доходы населению?

[Шкодчук]

(28-10-2016 11:57)DEM :  После повышения минималки первый шаг - собственник (администрация), похлопает работника по плечу и скажет: понимаешь Вася, теперь ты будешь получать на руки меньше, такое у нас государство.

ну-ну... пусть скажет это Васе, который на стройке работает, например... Вася эту разницу компенсирует быстро еще и с процентами за моральный ущерб...

---

---

(28-10-2016 13:14)LUPUS :  зменшення ЗП це зменшення мотивації і падіння ефективності.

+100500

[WhiteBear]

(28-10-2016 12:59)m.dreval :  А скажите, Евгений, в Эстонии разве нет тензенции постоянного увеличения минимальной зарплаты?

Крайний пост на сегодня, надо работать.)
Михаил, да повышают и регулярно, но не в два разу сразу... Я уже обозначил, что поддерживаю направление решения, но не поддерживаю, способ и путь как это было сделано... МЗП связано по теории з минимальным прожиточным уровнем (МПУ). Увеличение последнего ведёт к увеличению МЗП, как минимального вознаграждения за труд достаточного для проживания и восстановления работника (иначе, это рабство в худшем смысле). Но, вот скажите как можно поднять МЗП и МПУ, не поднять размер пенсий? Это следующий шаг, на котором сыграют популисты всех мастей (на разрыве в этих показателях, а пенсионеры - это значительная часть электората).

[Миша Чех]

(28-10-2016 13:21)WhiteBear :  

(28-10-2016 12:59)m.dreval :  А скажите, Евгений, в Эстонии разве нет тензенции постоянного увеличения минимальной зарплаты?

Крайний пост на сегодня, надо работать.)
Михаил, да повышают и регулярно, но не в два разу сразу... Я уже обозначил, что поддерживаю направление решения, но не поддерживаю, способ и путь как это было сделано... МЗП связано по теории з минимальным прожиточным уровнем (МПУ). Увеличение последнего ведёт к увеличению МЗП, как минимального вознаграждения за труд достаточного для проживания и восстановления работника (иначе, это рабство в худшем смысле). Но, вот скажите как можно поднять МЗП и МПУ, не поднять размер пенсий? Это следующий шаг, на котором сыграют популисты всех мастей (на разрыве в этих показателях, а пенсионеры - это значительная часть электората).

Насчет "в два раза сразу" согласен, звучит дико. Но и рост курса валют в 3 раза, равно как и рост коммуналки в 2,5 раза звучат не менее дико. А это тем не менее влияет на МПУ.

Что касается пенсий, то нужно посмотреть механизм пересчета. Влияет ли МЗП на пересчет пенсий. Я пока не готов эту тему обсуждать.

---

---

(28-10-2016 13:21)WhiteBear :  Крайний пост на сегодня, надо работать.)

А у меня сегодня - государственный праздник.

[Шкодчук]

(28-10-2016 13:21)WhiteBear :  ... МЗП связано по теории з минимальным прожиточным уровнем (МПУ). Увеличение последнего ведёт к увеличению МЗП. Но, вот скажите как можно поднять МЗП и МПУ, не поднять размер пенсий?...

У разі, коли щомісячний розмір пенсійних виплат не досягає прожиткового мінімуму, встановленого законом для осіб, які втратили працездатність, таким особам надається щомісячна державна адресна допомога у сумі, що не вистачає до зазначеного прожиткового мінімуму...
http://pensia.ua/ua/baza-znan/pensiyna-e...i-za-vikom


При цьому також до рівня 3,2 тис. грн в проекті держбюджету буде збільшено прожитковий мінімум, додав Гройсман...
http://www.epravda.com.ua/news/2016/10/26/609036/

---

---

(28-10-2016 10:51)m.dreval :  Я пока понимаю, что реально от этого шага больше больше получать будут только бюджетники: учителя и врачи, чему я безмерно рад, и госчиновники и депутаты, что мне очень и очень не нравится.

Перший тарифний розряд залишиться на рівні 1,6 тис. грн
...При цьому уряд має намір не прив'язувати до мінімальної зарплати ті виплати, які від неї залежать - зарплати суддів, співробітників антикорупційних органів.

[Lady]

трохи зрады вам

Roshen вывела в Украину $72 млн дивидендов от Липецких активов

Полученные в 2014-2016 годах средства корпорация вкладывает развитие производства и благотворительные проекты в Украине

Сообщается, что из этой суммы в бюджет Украины было уплачено 125, 63 млн грн налогов.

В компании также сообщили, что 54 млн грн корпорация инвестировала в проект помощи национальной детской специализированной больнице и поликлинике ОХМАТДЕТ в Киеве, еще 30 млн грн - планирует вложить до лета 2017 года.

[TEZEY]

Я согласен что надо подымать зарплаты только не так кардинально, я согласен с тем что квалифицированный труд должен стимулироваться. Но не забываем о том что есть тысячи дворников, уборщиц, гружчиков, охранников, и много много можно этот список продолжать. Да легче всего сказать " Если ты тупой и ниче больше не умеешь соси как миша лапу" но не забывайте -таких людей в стране миллионы. Конечно хорошо когда дворник и вахтерша начнет получать больше, но с другой стороны это тут же ложится дополнительным финансовым грузом на тот же ЖЕК к примеру и он вместо 20 будет держать 15 дворников, увеличит им площадь работы. Не забывайте что кроме отчислений с зароботной платы рабочего есть еще и налог на работодателя.

[Lady]

   

[PolIceMan]

(28-10-2016 08:28)m.dreval :  

(27-10-2016 21:51)PolIceMan :  Понятия не имею какой будет курс бакса! Из опыта последних 7 лет можно сказать что любой! И опять же говорю, что не имеет значения сколько у людей денег на руках, главное сколько они смогут купить на эти деньги. Мой пример с водой тому доказательство. И я могу таких примеров еще много расказывать к сожалению. Ведь был уже пример с купонами и к чему это привело?!

Если Вы понятия не имеете, какой будет курс бакса, почему Вы поддерживаете тезис, что цены рванут вверх? (Я иак понимаю в Ваше понятие "цены" входит и цена на валюту?

Нет валюту я не трогаю. Имелось в виду цены на продукты и товары. Сейчас работник станет просто дороже для работодателя и как следствие будет скачек цен. Предлогаю этот вопрос поднять через пол года после повышения зп и тогда проанализировать. Все помнят как гречка в один миг подорожала в два раза, сначала известия о том что в стране неурожай,потом пустые прилавки, дальше гречка по 30, а после еегречка по 30 и в любом количестве. И в этот раз будут теже яйца! А на счет конкуренции! Свежий пример: Есть такая компания Хайдельберг цемент(надеюсь без ошибок написал) они уже немогут месяца так два провести взрывы камня и поэтому не производят процукцию, а вот соседние карьеры пожалуста все ок. Наши носят чемоданы в горпромнагляд ,а немци судяться. Вот Вам и вся конкуренция. А помните, еще при прошлом правительстве завезла одна компания топливо без НДС.

[Шкодчук]

(28-10-2016 14:35)TEZEY :  но с другой стороны это тут же ложится дополнительным финансовым грузом на тот же ЖЕК к примеру и он вместо 20 будет держать 15 дворников, увеличит им площадь работы. Не забывайте что кроме отчислений с зароботной платы рабочего есть еще и налог на работодателя.

Есть еще налог на недвижимость, который зависит от МЗП и поступает в местные бюджеты.
Есть еще частные управляющие компании.