Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[DEM]

Именно так и будет.
В большинстве компаний (частных), по которым я имею информацию инсайд, существует договоренность собственника с работником по сумме в которую этот работник ему обходится. Например, 10000грн., оформление обязательно. На выбор самого работника на руки будет от минималка + конверт (10000 - налоги на минималку) до официальных 10000 - налоги на эту сумму. Конвертация в наличку, как правило, относится к административным расходам компании и к выплате работнику непосредственного отношения не имеет.
После повышения минималки первый шаг - собственник (администрация), похлопает работника по плечу и скажет: понимаешь Вася, теперь ты будешь получать на руки меньше, такое у нас государство. А дальше будет видно чем эти нормативные изменения сложатся в отношении внешних факторов (цен, объема продаж, уровня оплаты труда за который можно привлечь необходимый персонал).

Есть, конечно, и крайние случаи ведения бизнеса. Например, я знаю производственную фирму в Харькове, довольно не маленькую, в которой численность работников под пол-тыщи, а официально оформлено пару десятков. Есть компании, которые платят 100% зарплат по белому (это в основном с иностранным капиталом или менеджментом). Но это не основная масса.

[Миша Чех]

(28-10-2016 11:38)WhiteBear :  Я або зменшу складову конверту робітнику або збільшу ціну на свій товар/сервіс аби покрити збитки. Скоріше за все перше, тобто, я скажу робітнику друже ось тобі офіційні 2500 на руки плюс 1800-2000 в конверті, і це все... Тобто, замість 5000, вони будуть отримувати 4500.

Значить той роботодавець, який не буде упиратися в покриття своїх збитків, а піде на зменшення своїх прибутків буте мати як накращу конкурентноспроможну ціну на свій товар/сервіс, так ще й забере у конкурентів найкащі робочі кадри на ринку. І врешті решт - виграє.

[WhiteBear]

(28-10-2016 12:07)m.dreval :  [quote='WhiteBear' pid='2523753' dateline='1477647538']
... І врешті решт - виграє.

Михаил, посмотрим.
Учебники по конкуренции в экономике не указывают такое последствие, но повышение минимальной зарплаты практически всегда имеет увеличение уровня безработицы = оптимизации затрат работодателей.

[TEZEY]

К большому сожалению, у нас все время были такие законы, что если честно работать и полностью честно платить все налоги ( + менты, пожарники, санэпидстанция ит.д. и не надо мне говорить о том что если ты честно работаешь к тебе не придут - поверь придут в первую очередь - хто везе на тому їдуть) так вот ведя так бизнес ты никогда не раскрутишся да и просто не сможешь выжить финансово. Ибо рядом будет магазин сына начальника полиции а через дорогу мамы начальника налоговой а за углом зятя депутата а там сына мера и т.д. поверь я знаю о чем говорю, так как занимаюсь бизнесом с 91го года.

[Миша Чех]

(28-10-2016 12:53)WhiteBear :  

(28-10-2016 12:07)m.dreval :  ... І врешті решт - виграє.

Михаил, посмотрим.
Учебники по конкуренции в экономике не указывают такое последствие, но повышение минимальной зарплаты практически всегда имеет увеличение уровня безработицы = оптимизации затрат работодателей.

С выделенным - не спорю. Одно дело содержать ничего не делающего плотника за 1500 грн, а другое - за 3200 грн.

А скажите, Евгений, в Эстонии разве нет тензенции постоянного увеличения минимальной зарплаты?

[TEZEY]

(28-10-2016 12:07)m.dreval :  І врешті решт - виграє.

врешті решт віграють акули бізнесу ( читай олігархи, та бізнеструктури під дахом ... вище вже писав чиїм. )

[TEZEY]

(28-10-2016 12:59)m.dreval :  А скажите, Евгений, в Эстонии разве нет тензенции постоянного увеличения минимальной зарплаты?

вопрос конечно не ко мне - но в том то и проблема что мы живем не в Чехии и не в Эстонии, и менталитет нашых "ожиревших бюджетников" не тот совсем

p.s я не имею ввиду всех бюджетников, естественно врачи учителя - это одно, а менты прокуроры, судьи, депутаты - это совсем другое...

[Миша Чех]

(28-10-2016 13:05)TEZEY :  

(28-10-2016 12:59)m.dreval :  А скажите, Евгений, в Эстонии разве нет тензенции постоянного увеличения минимальной зарплаты?

вопрос конечно не ко мне - но в том то и проблема что мы живем не в Чехии и не в Эстонии, и менталитет нашых "ожиревших бюджетников" не тот совсем

p.s я не имею ввиду всех бюджетников, естественно врачи учителя - это одно, а менты прокуроры, судьи, депутаты - это совсем другое...

Поверьте, законам экономики абсолютно все равно, в какой стране эта экономика работает. В каждой стране есть госсектор, и в каждой стране есть коррупция.

[Шкодчук]

(28-10-2016 13:05)TEZEY :  вопрос конечно не ко мне - но в том то и проблема что мы живем не в Чехии и не в Эстонии, и менталитет нашых "ожиревших бюджетников" не тот совсем

p.s я не имею ввиду всех бюджетников, естественно врачи учителя - это одно, а менты прокуроры, судьи, депутаты - это совсем другое...

менталитет наших собственников частных компаний тоже не совсем тот...

[LUPUS]

Євген - ситуація з ЗП в конверті це вже порушення закону.
якщо детально то - зменшення ЗП працівнику для покриття власних операційних витрат це шлях у нікуди. зменшення ЗП це зменшення мотивації і падіння ефективності. це призведе до падіння прибутків значно більше ніж просто почати платити білу ЗП

якщо подивитись статистику http://index.minfin.com.ua/index/average/ лише декілька областей випадають, інші майже не помітять цього

ті, хто кажуть що в білу працювати неможливо - або не вміють або не спробували. не хочу нікого образити. бачу серед знайомих (малий та середній бізнес) і білих і сірих і чорних (без офіційного працевлаштування). адекватні розуміють що персонал то ресурс. і чим краще ресурс тим краще віддача.