Эксперимент или в рот мне воду.

[Skodник]

100% людей которые пили воду- умерли! Так что будте аккуратней

[Andmat]

(26-11-2015 15:03)Skodник :  100% людей которые пили воду- умерли! Так что будте аккуратней

А вы видели хоть одного который не пил и не умер?

[Predator_76]

Улитка, много текста, для тебя короче :
Немного утомляет желание людей всеми силами цепляться за нелепые догмы вбитые им в головы массмедиа, чудодиетологами, фанатиками, проходимцами и прочими активными мозгозасиратилями.

В данный конкретный момент я говорю про всем известный непоколебимый шелдоновско-аюрведический догмат о том, что вода, принятая во время или сразу/ после принятия пищи, разбавляет желудочные ферменты и кислоты, а также препятствует пищеварению и тем самым "гасит огонь пищеварения".

На фоне имеющихся научных данных о физиологии человека этот догмат выглядит по меньшей мере нелепо. Учитывая, что многие химические реакции, происходящие при участии пищеварительных ферментов, на самом деле как раз наоборот нуждаются в воде. Собственно говоря, из воды состоят и слюна, и желудочный сок, которые при участии ряда ферментов и последовательных процессов разрушают пищу для ее дальнейшего переваривание и всасывания в кишечнике.

Если кратко и в качестве основного вывода: пейте воду когда хотите: до еды, сразу после, во время, непосредственно перед едой. Соблюдайте разумную меру, не вливайте по литру и более воды, она просто не будет успевать уходить из желудка, но на кислотность и пищеварение это существенно влиять не будет.

ВВОДНАЯ ЧАСТЬ ПРО ФИЗИОЛОГИЮ ПИЩЕВАРЕНИЯ: ЖЕЛУДОК. (рис. 2)

Анатомически желудок включает в себя несколько отделов - кардиальный отдел желудка, дно желудка, тело желудка с пейсмейкерной зоной, антральный отдел желудка, привратник, а далее начинается двенадцатиперстная кишка.

Функционально желудок разделяют на проксимальный отдел (тоническое сокращение: функция хранения пищи) и дистальный отдел (функция перемешивания и переработки). (рис. 3)

В проксимальном отделе желудка … поддерживается тонус, зависящий от наполнения желудка ... основное назначение проксимального отдела желудка – хранение поступившей в него пищи… при поступлении порции пищи в желудок относительно твердые ее компоненты располагаются слоями, а жидкость и желудочный сок обтекают их снаружи и поступают в дистальный отдел желудка … пища постепенно перемешается в сторону привратника … жидкость быстро эвакуируется в двенадцатиперстную кишку, и ее объем в желудке экспоненциально уменьшается.

Твердые компоненты пищи не проходят через привратник до тех пор, пока не будут измельчены до частиц размером не более 2- 3 мм, 90% частиц, покидающих желудок, имеют в диаметре не более 0.25 мм. Когда перистальтические волны достигают дистального участка антрального отдела, привратник сокращается.
Пилорический отдел, образующий самую узкую часть желудка … в месте его соединения с двенадцатиперстной кишкой, закрывается еще до того, как антральный отдел полностью отгораживается от тела желудка. Пища под давлением перемещается обратно в желудок, при этом твердые частицы трутся одна о другую и еще больше измельчаются.
Опорожнение желудка регулируется вегетативной нервной системой, интрамуральными нервными сплетениями и гормонами. В отсутствие импульсов от блуждающего нерва (например, при его перерезке) перистальтика желудка значительно ослабевает и опорожнение желудка замедляется.

Перистальтика желудка усиливается под действием таких гормонов, как холецистокинин и, особенно, гастрин, а подавляется секретином, глюкагоном, ВИП и соматостатином.
Благодаря свободному прохождению жидкости через привратник, скорость ее эвакуации зависит главным образом от разности давления в желудке и в двенадцатиперстной кишке, причем, основным регулятором служит давление в проксимальном отделе желудка. Эвакуация из желудка твердых частиц пищи зависит главным образом от резистентности привратника, а, следовательно, от размеров частиц. В регуляции опорожнения желудка помимо его наполнения, размеров частиц и вязкости содержимого играют роль рецепторы тонкого кишечника. А данный текст вы читаете в группе вконтакте изнанка фитнеса.

Кислое содержимое эвакуируется из желудка медленнее, чем нейтральное, гиперосмолярное содержимое медленнее, чем гипоосмолярное, а липиды (особенно содержащие жирные кислоты с цепями из более чем 14 углеродных атомов) медленнее, чем продукты расщепления белков (кроме триптофана). В регуляции эвакуации участвуют как нервные, так и гормональные механизмы, причем, в ее угнетении особенно важную роль играет секретин.

Крупные твердые частицы не могут выводиться из желудка во время фазы пищеварительного опорожнения. Такие неперевариваемые частицы с диаметром более 3 мм могут проходить через привратник только в голодную фазу при участии специального механизма миоэлектрического комплекса.

Базальная секреция кислоты в желудке происходит со скоростью 2–3 ммоля Н+ (ионы водорода) в час (а при наличии опухоли, секретирующей гастрин, она повышается в 10-20 раз). Максимальная скорость секреции на 1 кг веса составляет 10–35 в час. У женщин эта величина несколько меньше, чем у мужчин. У больных с язвой двенадцатиперстной кишки среднее значение выше, чем у здоровых людей, однако, существуют большие индивидуальные различия.

МОЖНО ЛИ НА САМОМ ДЕЛЕ ПИТЬ ВОДУ ВО ВРЕМЯ ЕДЫ, СРАЗУ ДО/ ПОСЛЕ ЕДЫ? СУЩЕСТВУЮТ ЛИ КАКИЕ-НИБУДЬ ВРЕМЕННЫЕ ИНТЕРВАЛЫ МЕЖДУ ПРИЕМОМ ВОДЫ И ПИЩЕЙ?

Существует одно важное свойство всей слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта – это ее способность частично абсорбировать воду и осуществлять транспортировку ее в кровь. (рис. 4)

Следующий момент, вода, выпиваемая на голодный желудок, не задерживается в проксимальном отделе желудка, а сразу попадает в дистальный его отдел, откуда она довольно быстро эвакуируется в двенадцатиперстную кишку.

Вода, выпитая с едой, ведет себя точно также, т.е. не задерживается в проксимальном отделе желудка, попадает в дистальный его отдел, а принятая пища в это время, остается в проксимальном отделе [1].

Что интересно, что жидкие питательные растворы (содержащие глюкозу), принятые с пищей, ведут себя несколько по иному, они как раз предварительно задерживаются вместе с едой в проксимальном отделе [2, 3].

На PubMed имеется довольно много исследований, где изучена скорость продвижения различных типов жидкостей из желудка далее по пищеварительной системе. Согласно им, вода в объеме до 300 мл покидает желудок в среднем в течении 5-15 минут [4, 5].

Также при помощи МРТ учеными было выявлено, что в желудке и тонком кишечнике существуют т.н. «карманы» для хранения воды (их кол-во в тонком кишечнике может доходить до 20 (в голодном состоянии их около 8ми, в дальнейшем их кол-во может увеличиваться в зависимости от кол-ва принятой жидкости), они способны вмещать в себя от 1 до 160 мл воды) [6], сам же желудок имеет стенку со складками, которые идут вдоль стенки желудка от привратника пищевода до привратника двенадцатиперстной кишки.

Т.е. вода, выпитая во время принятия пищи, не льется водопадом по пищеводу в желудок, смывая на своем пути слизь, желудочные соки и ферменты, как это могут себе представлять некоторые, а постепенно поступает в желудок (в его дистальный отдел). Так выпитые на голодный желудок 240 мл воды, в полном объеме поступают в самый крупный желудочный карман (под ним ученые, в данном случае, имеют ввиду дистальный отдел желудка) только через 2 минуты [6]. (рис. 5)

ГАСИТ ЛИ ВОДА "ОГОНЬ ПИЩЕВАРЕНИЯ"?

Переходим к pH желудка и якобы оказываемому на него катастрофическому влиянию воды, принимаемой вместе с пищей.

Вода, принимаемая во время еды (как и сразу перед/ после еды) не оказывает какого-либо значимого влияния ни на кислотность (уровень pH) в желудке, ни на работу ферментов в желудочном соке. Желудок довольно сложный механизм, который у здорового человека, вполне способен самостоятельно регулировать необходимую концентрацию желудочного сока, и прием разумного кол-ва воды в этот период, наоборот скорее всего будет улучшать его работу.

Значение рН в желудочно-кишечном тракте является функцией многих переменных, включая условия приема пищи, времени, объема и содержания пищи, и объем выделений, и изменяется вдоль длины желудочно-кишечного тракта. (рис. 6)

У людей pН в желудке в голодном состоянии располагается в диапазоне 1–8 [7, 8], типичные средние значения 1–2 [9, 10].

После принятия пищи значение рН в желудке вырастает до значений 6.0–7.0, и постепенно сокращается до значений pH голодного состояния примерно через 4 часа, в зависимости от таких факторов как состав пищи, ее количество и индивидуальный уровень рН [11].

Значения рН в желудке в сытом состоянии варьируется в диапазоне 2.7–6.4 [12, 13]

ВОДА, ПРИНЯТАЯ НАТОЩАК

Вода, принятая натощак, вроде как может оказывать незначительное влияние на уровень pH желудочного сока. В одном исследовании ученые моделировали состояние голодного желудка, через 20 минут после введения 250 мл воды, уровень pH был 2.4, через 60 минут значение pH снизилось до 1.7 [14].

Но мы помним, что вода в желудке живого человека не задерживается так долго, и указанный объем жидкости в зависимости от различных факторов будет выведен в двенадцатиперстную кишку максимум за 30 минут.

Существует немалое кол-во научных исследований, где исследователи измеряли уровень желудочной кислоты у пациентов, принимавших воду либо на голодный желудок, либо вместе с едой или до, или после операции. Т.е. в указанных условиях имеется возможность произвести довольно точные и тщательно контролируемые измерения уровней pH желудочной кислоты. Данные всех этих исследований позволяют предположить, что рН желудка существенно не изменяется в результате употребления воды. Все это можно найти на PubMed.

Например, вот в этом исследовании [15], было установлено, что принятие за 2 часа до операции 300 мл воды на голодный желудок у пациентов с ожирением не влияет на объем жидкости в желудке и уровни рН, как при питье натощак, так и в сочетании с едой.

У пациентов не страдающих ожирением история фактически такая же [16 - 20].

ВОДА, ПРИНЯТАЯ С ЕДОЙ

Само принятие пищи за счет запуска целого ряда процессов (еще на этапе предвкушения принятия пищи, визуализации, запаха еды, выработанных рефлексов … ага привет профессору Павлову И.П. и его собакам), влияет на уровень кислотности. Он растет. И со временем снижается.

Так после принятия стандартной пищи (4184 кДж= 1000 ккал), было обнаружено увеличение рН до ~5. Через 60 мин, рН был около 3, а еще спустя 2 часа pH снизился до 2 и ниже [21, 22]. (рис. 7)

ВЫВОД:
Вода, по сути, имеет решающее значение для пищеварения.
Пейте воду когда хотите: до еды, сразу после, во время, непосредственно перед едой. Соблюдайте разумную меру, не вливайте по литру и более воды, она просто не будет успевать уходить из желудка, но на кислотность и пищеварение это существенно влиять не будет. Если вы испытываете жажду - пейте. Жажда лучший показатель, что вашему телу требуется больше воды. И, собственно говоря, если вы чувствуете себя хорошо, запивая пищу водой, то продолжайте так делать (если хотите).

Вода (или любой напиток, состоящий в основном из воды) выполняет несколько функций во время еды, среди которых такие как:
- улучшение транспорта частиц пищи через пищевод в желудок;
- помощь в размывании больших кусков пищи;
- помощь кислотам и ферментам в получении доступа к частицы пищи.

Также существует теория мембранного пищеварения профессора Уголева А.М. (Уголев А.М. Теория адекватного питания и трофология. - Л.: Наука, 1991. 272 с. - Наука и технический прогресс) выдвинутая им в 1985 году. Согласно этой теории, мембранное пищеварение происходит на границе внеклеточной и внутриклеточной сред и обладает некоторыми особенностями как внеклеточного, так и внутриклеточного пищеварения. У человека и высших животных мембранное пищеварение реализуется преимущественно в тонкой кишке ферментами, связанными со структурами мембраны кишечных клеток. Активные центры ферментов, осуществляющих мембранное пищеварение, обращены в полость тонкой кишки, т.е. ориентированы определенным образом по отношению к мембране и водной фазе. Мембранное пищеварение также интегрировано с процессами полостного переваривания и всасывания. Для контакта между частицами пищи и клетками желудочно-кишечного тракта требуется малый размер частиц пищи и достаточное кол-во влаги, т.е. этот процесс нуждается в воде. И чем быстрее будут образованы эти частицы, тем более быстрым и полноценным будет сам процесс пищеварения. А в том числе и вода, оказывает немалое влияние на процесс измельчения пищи.

-------------------------------------------------------------------------------------------------
upd.1.0

Добавлю сюда, чтобы не плодить отдельный пост.

ВЛИЯЕТ ЛИ ТЕМПЕРАТУРА ПИЩИ/ ВОДЫ НА СКОРОСТЬ ОПОРОЖНЕНИЯ ЖЕЛУДКА?

Устоявшееся в масс-медиа и диетологии утверждение, что холодные напитки (кола со льдом в фастфудах, например), вызывают ускоренное опорожнение желудка, опирается на эксперимент Линденбратена Виталия Давидовича, описанный им в своей докторской диссертации "Материалы к вопросу о действии на организм тепла" в 1969 (Институт экспериментальной медицины АМН СССР, г. Ленинград). Там больному давали определённое количество бариевой каши, и делали рентген, если кашу давали прямо из холодильника, то время пребывания пищи в желудке сокращалось с 4-5 часов до 20 минут. Правда, точность такого эксперимента скорее всего страдает, и проблема эксперимента состоит в том, что на тот момент аппарат рентгенодиагностики не был таким совершенным как сейчас, и его подготовка к процессу съемки занимала продолжительное время и если кашу больному давали прямо из холодильника, без разогрева, то она покидала просвет желудка гораздо быстрее, чем аппарат был подготовлен к работе.

Что же говорит современная наука по этому вопросу? Поиск по PubMed выдает несколько исследований по обозначенной теме.

В одном исследовании [30] горячие блюда увеличили скорость опорожнения желудка, в то же время у холодных блюд такого эффекта не наблюдалось.

Еще в одном исследовании [31] обнаружили, что если еда холоднее или теплее температуры тела, то это вызывает замедление опорожнения желудка.

В третьем исследовании 1982 года [32], было установлено, что результаты влияния температуры пищи на опорожнение желудка, были различными, и то что тип эффекта определен индивидуальной физиологией человека, но не является универсальным для всех.

Еще в одном исследовании 1988 года [33] была зафиксирована задержка опорожнения желудка как от холодной, так и от теплой жидкости.

Зато в другом исследовании [34] 1989 года не было обнаружено разницы в опорожнения желудка в широком диапазоне температур.

В исследовании 2000 года [35] было установлено что после приема напитка комнатной температуры (23,3 градуса по цельсию), внутрижелудочная температура упала с 36,5 С до 23,3 С сразу, но была восстановлена выше уровня 30 С ​​в течение 5 мин. И в итоге из-за такого эффекта влияние температуры напитка на скорость опорожнения желудка не будет значительным.

Есть интересное исследование [36], которое показало, что болевой шок от воздействия холодом на какую либо часть тела (погружали руку в холодный раствор), вызывает замедление опорожнения желудка. По всей видимости тут имеет место быть эффект опосредованного влияния ответа от блуждающего нерва. Т.е. в данном случае, даже не температура пищи стала причиной изменений, а просто внешний раздражитель холодной температуры.

---

---

как то так)))))))))))))

[Andmat]

Спасибо за информацию. Если действительно анализировали результаты исследований, тогда в этой писанине есть смысл.
По себе скажу, часто пью сок\компот\воду во время еды. Бывало и без нее. Чтобы я ощутил разницу во времени когда стаю голодным, так нет. Ну то такое, у кажного по своему все, различия есть, как сказано выше ( и не надо иметь 7 пядей во лбу чтобы понять). Так что, губит людей не вода
Интересно откуда взялось мнение про 1.5 литра? Производители воды (бутылка 1.5 л наверное самая дешевая в производстве) подсуетились?
Есть у меня такое мнение. В нормально состоянии, в здоровом организме есть некоторое сталое количество воды n, необходимое для нормального функционирования всех систем. Мы выпиваем 1 л води. Имеем n+1 л. Организм расходует некоторое кол-во на поддержку, остальное выводит. И если кол-во выводимой жидкости намного меньше чем вводимой, тогда можно предположить, что мы изначально не имели нужное кол-во для нормальной работы организма. Нужно дать ему набрать сколько надо. В этом есть смысл?

[Predator_76]

вода выводится не только через мочевик...

---

---

необходимое количество воды определяется из текущей деятельности индивида... есть разница между индивидом который сидит в будке охранника и индивидом который копает целый день. Пить необходимо, но немного больше чем ССС )))

[Челенжер]

Раньше люди жили и не заморачивались этой проблемой, хотели пили, не хотели не пили....

[Andmat]

(26-11-2015 16:44)Челенжер :  Раньше люди жили и не заморачивались этой проблемой, хотели пили, не хотели не пили....

Так они и дальше будут жить. Мне бы самочувствие поправить, а люди пусть что хотят то и делают))

[Сергей_м]

Ботва

[Predator_76]

(26-11-2015 16:44)Челенжер :  Раньше люди жили и не заморачивались этой проблемой, хотели пили, не хотели не пили....

точно!

[Dimon325]

(26-11-2015 08:58)Andmat :  С сегоднешнего дня буду пить мин. 1.5 литра води в день (не считая чай, кофе, сок). Блок воды уже куплен. Негазированная.
Кто делал подобное?

Прошел месяц по 3 литра воды в день минимум. Как и обещали, результат позитивный.
Вода только столовая без газа. Никаких минералок и пр.