Електромобили Tesla

[Gonzalez]

(01-01-2014 11:47)Porter :  Gonzalez, таки небезпека значно вища...

Чем бензин - да. Но на метане ж ездят. И легковушки есть на метане. Мало их потому что заправок нет. Водород взрывается так же как и метан, накачивается под таким же давлением как и метан.

Посмотрите тест-драйв в Европе.
http://www.youtube.com/watch?v=hYYR_wG-x_E

(01-01-2014 11:47)Porter :  Тут саме інфраструктуруважко організувати...

Пока будет нефтяное лобби - для любого альтернативного топлива будет тяжело организовать инфраструктуру.

[serjover]

Эра "чистых" (без водородных ячеек и т.п) электромобилей может начаться только после прорыва в технологии создания высокоемких батарей. Для обеспечения Теслы с нормальным запасом хода вес батарей составляет порядка тонны. Это же маразм. Цена литиевых батарей никуда не снизится, поэтому и цена таких авто будет не конкурнетная, даже с учетом того, что запрака электрокара пока условно бесплатная по сравнению с ценой бенза. Кстати на счет последнего - не думали ли вы, что когда начнется массовый спрос на электромобили, стоимость электричества также сильно возрастет? Нефть ведь качать тоже много ума не надо, но цена то формируется спросом!
Так что экономия это точно не цель перехода на электродвигатели. Другое дело это потребительские характеристики - высокий крутящий момент, отсутствие КПП и т.д
В вопросе экологии тоже сомнения - такое кол-во электроэнергии можно будет вырабатывать только на АЭС, а это всегда опасно. Да и утилизировать отходы куда-то нужно...

[andrewdp]

(31-12-2013 12:24)Рекрут :  а в норвегии?

В Норвегии, как ни странно, очень много дизельных машин. Видимо объясняется большими расстояниями между их населенными пунктами и качеством их топлива.

---

---

(01-01-2014 16:04)serjover :  .... Нефть ведь качать тоже много ума не надо, но цена то формируется спросом! ...

Вы глубоко заблуждаетесь в этом вопросе. Поиск и добыча нефти - это очень сложный и высокотехнологичный процесс. Много сложнее и дороже производства самого автомобиля. Во всяком случае, той высококачественной нефти, из которой производится бензин и дизель в Европе и которая добывается большей частью в море. Так что цена формируется далеко не спросом (который всегда был и будет), а ее высокой себестоимостью.

[denekvas]

Мне нравится то, что Тесла Моторс идут по четко определенному направлению развития (по крайней мере так выглядит) - развитие електроавтопрома. Опять по рассказам, компанию возглавляют и финансируют люди, которые не имеют к автобизнесу никакого отношения. Просто основатель (который когда-то продал PayPal и сейчас занимается коммерческими космическими (!) перевозками) посчитал, что это направление будет развиваться очень стремительно. Большая часть наработок, которые будет иметь Тесла, будут использоваться в будущем, и не только ними.
Еще искренне надеюсь, что где-то растет или скоро родится второй Никола Тесла, который сможет довести до конца технологии условно бесплатного електричества, его безпроподной передачи на большие расстояния, создания очень дешевых солнечных батарей и т.п. Еще правда стоит не меньше надеяться, что ему никто не помешает..

[Крот]

(01-01-2014 16:04)serjover :  В вопросе экологии тоже сомнения - такое кол-во электроэнергии можно будет вырабатывать только на АЭС, а это всегда опасно. Да и утилизировать отходы куда-то нужно...

Да ладно, АЭС опасно, но они существуют и никуда от этого не деться. А что Вы собрались утилизировать я вообще не понял. Отработанное топливо АЭС или использованные батареи? На мой взгляд ежедневный выброс от сгоревшего бензина перекрывает все возможные минусы от использования электрокара.

[Waldemaar]

Аккумуляторные электромобили - тупиковая ветвь развития: для производства высокоэффективных аккумуляторов и магнитов для тяговых электродвигателей используются редкие и редкоземельные элементы. Очень рекомендую на этот счет почитать тут, да и вообще блог. Впечатление, что чувак шарит во всех сферах.
А вообще, канешна Тесла впечатляет: 416 л.с. 600 Нм!!!
Еще посмотрел видео http://www.youtube.com/watch?v=oanULU3ggco
Вот это впечатляет 300Вт 30Нм Как вам?

[Deneshi]

(01-01-2014 21:31)denekvas :  Еще искренне надеюсь, что где-то растет или скоро родится второй Никола Тесла, который сможет довести до конца технологии условно бесплатного електричества, его безпроподной передачи на большие расстояния, создания очень дешевых солнечных батарей и т.п. Еще правда стоит не меньше надеяться, что ему никто не помешает..

Если и родится второй Тесла его "купят" сильные мира сего, не выйдет купить - просто убьют. Случаев таких немало, причём в "высокоразвитых" странах Западной Европы и Северной Америки.

[1.2HTP]

(31-12-2013 20:18)Alexey.Pinchuk :  при таких же размерах

Алексей, уже второй раз мы с Вами о Примусе )
Ну какие такие же размеры ? Примус почти на пол метра больше Фабы хэтч, и почти на 25 см Фабы вагон. Колесная база на 20 с лишним сантиметров больше, в салоне он очень просторный... Конечно понимаю что все мы любим наши авто, но давайте писать правдиво...
Уже как-то писал, имею возможность время от времени кататься на Приусах 2-го и 3-го поколения, на Фабе в городе Днепре расход одинаковый не будет никогда, это миф ! Приус достаточно большой, очень комфортный и очень экономичный автомобиль....
Батарея на авто 2005 или 2006 года по сей день работает нормально т.т.т., и в жару и в мороз.
Понятно что авто на большого любителя, с возможностью купить его ( как и Тесла ). Себе не купил бы...
ПС кстати в Днепре достаточно давно есть Тесла, стоит ( или раньше стояло, сейчас не обращал внимание ) часто возле здания Привата на набережной.

[serjover]

(01-01-2014 20:12)andrewdp :  Вы глубоко заблуждаетесь в этом вопросе. Поиск и добыча нефти - это очень сложный и высокотехнологичный процесс. Много сложнее и дороже производства самого автомобиля. Во всяком случае, той высококачественной нефти, из которой производится бензин и дизель в Европе и которая добывается большей частью в море. Так что цена формируется далеко не спросом (который всегда был и будет), а ее высокой себестоимостью.

А я и не говорил, что простой. Но он давно отработан и поставлен на конвеер+ огромные масштабы добычи позволяют добится низкой себестоимости. По разным оценкам маржа на нефти - 7-10 раз. Так что цена на нефть вещь на 80% спекулятивная

---

---

(02-01-2014 23:34)Крот :  

(01-01-2014 16:04)serjover :  В вопросе экологии тоже сомнения - такое кол-во электроэнергии можно будет вырабатывать только на АЭС, а это всегда опасно. Да и утилизировать отходы куда-то нужно...

Да ладно, АЭС опасно, но они существуют и никуда от этого не деться. А что Вы собрались утилизировать я вообще не понял. Отработанное топливо АЭС или использованные батареи? На мой взгляд ежедневный выброс от сгоревшего бензина перекрывает все возможные минусы от использования электрокара.

Понимаете ли, вероятность возможной аварии будет увеличиваться с ростом количества электростанций. Так что те что есть пусть остаются, но переход на электричество на транспоррте потребует еще огромного количества новых АЭС, а это уже опасно
Утилизировать придется и отработанное топливо, и старые батареи. И тут возсожные плюсы и минусы нужно серьезно считать, так просто не сказать, что будет лучше

---

---

(03-01-2014 01:46)Waldemaar :  Аккумуляторные электромобили - тупиковая ветвь развития: для производства высокоэффективных аккумуляторов и магнитов для тяговых электродвигателей используются редкие и редкоземельные элементы. Очень рекомендую на этот счет почитать
А вообще, канешна Тесла впечатляет: 416 л.с. 600 Нм!!!
Еще посмотрел видео
Вот это впечатляет 300Вт 30Нм Как вам?

Согласен с вами.
Мое мнение таково: Электродвигатель - супер, нынешние аккумуляторы - прошлый век и не имеют перспектив вытеснить бензин\дизель как источник энергии

[Oleksii Pinchuk]

(03-01-2014 11:55)1.2HTP :  

(31-12-2013 20:18)Alexey.Pinchuk :  при таких же размерах

Алексей, уже второй раз мы с Вами о Примусе )
Ну какие такие же размеры ? Примус почти на пол метра больше Фабы хэтч, и почти на 25 см Фабы вагон. Колесная база на 20 с лишним сантиметров больше, в салоне он очень просторный... Конечно понимаю что все мы любим наши авто, но давайте писать правдиво...
Уже как-то писал, имею возможность время от времени кататься на Приусах 2-го и 3-го поколения, на Фабе в городе Днепре расход одинаковый не будет никогда, это миф ! Приус достаточно большой, очень комфортный и очень экономичный автомобиль....
Батарея на авто 2005 или 2006 года по сей день работает нормально т.т.т., и в жару и в мороз.
Понятно что авто на большого любителя, с возможностью купить его ( как и Тесла ). Себе не купил бы...
ПС кстати в Днепре достаточно давно есть Тесла, стоит ( или раньше стояло, сейчас не обращал внимание ) часто возле здания Привата на набережной.

я описывал свои ощущения, конечно же я не замерял его рулеткой, но мне он не показался таким вместительным.. И фабия не мой автомобиль, а служебный, на котором я передвигаюсь третий год и 100+ тык, поэтому и сравнивал именно с фабией 1,4 86 лс. я прекрасно знаю его расход, если ездить в режиме пенсионер, то можно вписываться в 6,5 литров даже в городе, если ездить в режиме - красная зона постоянно - 8,5 ну 9. Сегодня вернулся из Винницы, ехал 110-160, в среднем наверное 120-130, при этом был расход 7,1 разве это много ? Было бы неплохо если бы вы указали расход приуса. Ну и конкретно меня бы еще интересовали другие параметры приуса, если бы я его рассматривал в качестве покупки, как он рулиться в поворотах, какие у него тормоза при весе больше фабии(я думаю), а я помню что там сзади унылые барабаны такие же как на моей служебной фабии, но при этом она с кондером на железных дисках и ручке в салоне стоит 15 к$, а приус около 30. Ну и батарейка, если машина 5-го или 6-го года, скоро ей кирдык, я не верю в чудеса, литий полимер, никель кадмий, никель метал гидрид - что там ? Не будут работать по 10 лет без проблемм. Сколько стоит новая батарейка, 10 куе ? Вы сами признались что себе бы такое чудо не купили бы, а я не скрываю что мне не нравиться этот электрический уродец. Я скорее солидарен с Кларксоном, который утверждал после ее теста в своей передаче, что для производства этих самых "зеленых" батареек используются тяжелые металлы, которые потом необходимо утилизировать, заправляя их электричеством, люди тоже получают его на небезопасных атомных эл станциях например, в той же передаче они определили, что эмиссия углекислого газа, который разрушает озоновый слой нашей всеми любимой планеты, как ни странно больше чем у какого-то там бензинового мерседеса, или дизельного не помню, еще один тест показал, что мгновенный расход топлива на одинаковой скорости на бензиновой тяге у бмв м5 или м3 меньше. Можете загуглить этот топ гир, мне в пригороде со связью от ого! на одну шишечку это сделать тяжело так что пускай пока какой нибудь Дикаприо или Цукерберг в теплой Калифорнии перед телочками понтуются или журналистами. Нашу страну со срущими камазами, за которыми ничего не видно и люди моющие свои машины в Днепре и выливающими отработку в сточную канаву в ближайшем гск, никакими приусами не "озеленить" имхо конечно стемиться конечно надо, но не посредствам производства и использования таких гибридных авто, вместо обычных машин с двс