Программа «Особое мнение» в эфире «Эха Москвы» и телеканала RTVi. Здравствуйте. Меня зовут Алексей Нарышкин, напротив меня сегодня со своим особым мнением журналист Леонид Радзиховский....
....
Л.Радзиховский
― Я просто хочу сказать, поскольку и Россия, и Европа, как мне кажется, каждая по своим причинам немножко подустала от этого цирка, от всей этой гибридной войны (и те, и другие хотели бы слить, но не слить свою физиономию), то вот как раз Савченко, вновь обретенный ангел мира, неожиданно открывает для этого довольно удачное окно возможностей. Открывала бы, если бы она была не Савченко, а намного более авторитетный, влиятельный человек.
Ее предложения звучат крайне глупо и наивно.
А.Нарышкин
― Ну, например, какие? Просто она так часто теперь появляется в информационном поле, и я, честно говоря, не успеваю следить за всякими ее предложениями.
Л.Радзиховский
― Нет, ну, у нее там (НЕРАЗБОРЧИВО) такая крупная, что надо вести прямые переговоры с Захарченко. Они давно идут или шли, по крайней мере, по обмену пленными, и в этом абсолютно ничего нет. Ну, меняют и меняют. Но, по-видимому, эта идея очень богата в другом отношении вести не переговоры об обмене пленными или не только об обмене пленными (это малая часть), а вести с ним политические переговоры. Это была бы некоторая психологическая революция, потому что для Украины и для Запада Захарченко – это бандит, террорист, как минимум вооруженный сепаратист, с которым переговоры возможны только в тюремной камере.
Но такие случаи бывали. Арафат был террорист и бандит, Захарченко не снилось. А как только сел за стол переговоров, омылся водой из графина и, значит, превратился в голубя сразу, даже Нобелевскую премию получил. Ну, я думаю, что Захарченко, Савченко, Путину и Порошенко Нобелевская премия не светит. Но тут, ведь, важно другое – изменить пазл. Когда Савченко изменила пазл, из ястреба превратилась в голубя, так? Довольно типичная история. Вот, генерал Лебедь, например. Да многие военные вообще.
И, значит, если Захарченко садится за стол переговоров, то он из Савла в Павла. Он, значит, из бандита и террориста становится легитимным собеседником по переговорам. И это сразу решает, как мне кажется, психологическую проблему для Запада. Это льет, как говорится, воду на мельнику Меркель, которая говорит о внутриукраинском конфликте. Начались прямые переговоры Киева-Донецка, отлично.
А.Нарышкин
― Так слушайте, получается именно поэтому Запад так ждал освобождения Савченко? Им нужна была вот такая фигура, которая будет как раз урегулировать?
...
Важно то, что ее вот этот вброс… Был ли он организован по предварительному сговору или просто ее осенило, или еще – это не важно.
Важно, что этот вброс и для Запада, и для России позволяет, теоретически позволяет изменить пазл и сказать «Отлично. Вот две стороны. Вот Киев, вот Донецк, вот они ведут прямые переговоры. А мы, то есть Запад и Россия, а мы-то вообще причем? Ну и ведите».
Это теоретически, опять же, давало бы возможность Путину эту консервную банку (ДНР) отцепить без великого грохота, то есть закрыть, действительно, границу, отвести войска, выполнить, так сказать, Минские обязательства. При том, что есть стопроцентная гарантия, что будет амнистия для всех руководителей сепаратистов, что эти руководители сепаратистов получат свои знаменитые расширенные полномочия и так далее, и так далее. И в любом виде области, двух областей, какого-то региона вся эта радость выпадает из рук России и возвращается к Украине. Вот, выбросить эту горячую картофелину, перекинуть ее туда. Запад доволен. Отлично, конфликт разрешен, война закончена, соглашения выполнены. Россия довольна. Недовольны, естественно, те, кто снимают военную ренту, то есть руководители Украины, ну и, наверное, господа Захарченко и компания, потому что они просто боятся, что при всех… Если бы были какие-то амнистии, всё равно нарушат, всё равно посадят. Но кого, собственно говоря, они волнуют? И для Путина, и для Запада на данный момент, как мне кажется, важно одно – избавиться от этой головной боли. И всё.
Но я не думаю, что это получится.
...
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1783392-echo/