Талон ТО на лобовом стекле???

[Oleg222]

(17-03-2010 13:18)Boris :  

(17-03-2010 13:12)Oleg222 :  Розміщення талону і його відповідність вимогам стандарту це не одне і теж.

Вы не правы. Стандарт предписывает размещение талона. Не поленитесь просто прочитать тему.

Ви самі дали відповідь на своє запитання
Стандарт передбачає місце розміщення талону і все.

Є відповідальність
за керування автомобілем без талона про проходження державного технічного огляду
(тобто талон не отриманий)

А яка відповідальність за не розміщення талона в нижньому правому кутку
(в даному випадку талон є в кишені водія, але нема на склі, тобто талон отримано технічний огляд пройдено).

Проаналізуйте правову конструкцію статті
Стаття 121. Порушення водіями правил експлуатації
транспортних засобів, правил користування
ременями безпеки або мотошоломами

Порушення правил експлуатації порушення правил експлуатації означає
технічні несправності це невідповідність технічним стандартам, незареєстроване авто, відсутність державних номерних знаків, не пройдений технічний огляд

Керування водіями транспортними засобами,... ......а також без талона про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу або не відповідає вимогам стандарту, - (витяг ст. 121)

Хто не відповідає вимогам стандарту?
ТЗ.
Не відповідає вимогам стандарту з безпечної експлуатації.
Так.

А яким боком тут працює документ який:
установлює загальні вимоги до бланків талонів про проходження державного технічного огляд.

ТАЛОН ПРО ПРОХОДЖЕННЯ ДЕРЖАВНОГО ТЕХНІЧНОГО ОГЛЯДУ.
БЛАНК. ЗАГАЛЬНІ ВИМОГИ

1 Сфера застосування
Стандарт МВС України СОУ 78—45-005—2007 „Талон про проходження державного технічного огляду. Бланк. Загальні вимоги” (далі — стандарт) установлює загальні вимоги до бланків талонів про проходження державного технічного огляду (далі — талони) транспортних засобів, що зареєстровані в Державтоінспекції МВС України.
Талони впроваджено на території України з метою підтвердження відповідності транспортного засобу вимогам законодавства, правилам, нормам і стандартам у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху і охорони навколишнього середовища.
Дотримання вимог цього стандарту є обов’язковим для підприємств-виробників талонів.


Правова конструкції статті говорить
невідповідність експлуатаційним стандартам безпеки

або не відповідає вимогам стандарту, - тут мається на увазі
експлуатація ТЗ і як вони відповідають безпеці дорожнього руху.

Як незакріплений талон впливає на експлуатаційні якості автомобіля, як безпеку дорожнього руху?

[Boris]

(17-03-2010 14:21)Oleg222 :  Керування водіями транспортними засобами,... ......а також без талона про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу або не відповідає вимогам стандарту, - (витяг ст. 121)
Хто не відповідає вимогам стандарту?
ТЗ.

Олег, Вы снова не правы. або не відповідає вимогам стандарту - это про талон, а не про автомобиль.
Извините, для дальнейшей дискуссии я пас - силы мои иссякли )))

[Oleg222]

Якщо ви маєте на увазі талон ТО який не відповідає стандартам то це і є експлуатація авто без талона, якщо інше то це вже підробка документів.

[Boris]

(17-03-2010 14:37)Oleg222 :  Якщо ви маєте на увазі талон ТО який не відповідає стандартам то це і є експлуатація авто без талона, якщо інше то це вже підробка документів.

Добре, спробую останній раз, про всяк випадок українською, бо російську Ви не розумієте...

Експлуатація автомобілю з талоном, що не відповідає вимогам стандарту (не є закріплений у зазначеному стандартом місці), - це не є експлуатація автомобілю взагалі без талону, проте обидві дії є порушеннями, і відповідальність за такі порушення передбачена однакова - за статтею 121 КоУАП.

[Oleg222]

(17-03-2010 14:46)Boris :  

(17-03-2010 14:37)Oleg222 :  Якщо ви маєте на увазі талон ТО який не відповідає стандартам то це і є експлуатація авто без талона, якщо інше то це вже підробка документів.

Добре, спробую останній раз, про всяк випадок українською, бо російську Ви не розумієте...

Експлуатація автомобілю з талоном, що не відповідає вимогам стандарту (не є закріплений у зазначеному стандартом місці), - це не є експлуатація автомобілю взагалі без талону, проте обидві дії є порушеннями, і відповідальність за такі порушення передбачена однакова - за статтею 121 КоУАП.

Начебто я описував ситуацію про експлуатацію автомобіля з талоном ТО, але у випадку його незакріплення на лобовому склі.

У випадку відсутності талону це можуть бути не пройдений ТО авто або талон може бути втрачений. в такому випадку діють положення ч. 3 ст. 121 КУпАП.

---

Витяг спілкування з одного форумів, давно пройдений етап.

vovka
21.12.2007, 20:27:38
Щодо того, щоб "даішники" розводили - практично не знаю таких історій. У нашій країні достатньо порушників, щоб ще фантазувати й вигадувати, як би то кого розвести...
Ми мабуть в різних країнах живем. Так, в останніх пару років таких випадків значно поменшало через те що штрафи малі, і права можна забрати а штраф стягнути тільки через рішення суду а не прямо на місці.. Але всеодно розводи є, мене пробували і на п'янство вже розвести і на перевищення швидкості, а пару місяців назад за відсутність талону ТО на лобовому склі (не приклеїв, за то штраф усне попередження помоєму чи 5 грн) - пробував підсунути на підпис ЧИСТИЙ ПРОТОКОЛ (в графі порушення нічого не вказав) козел.. На питання типу я небачу що я маю підписувати - з'їхав типу може ви спішите я потім заповню.. ага заповнив би він..
http://center.lviv.ua/archive/index.php/t-4312.html


Ну і чого ж інспектор підсовував йому пустий протокол, а не натягнув спокійно по 121.

[Boris]

Я пас...

[Oleg222]

(17-03-2010 15:15)Boris :  Я пас...

Та ні, перед тваринами пасувати не треба.

Для того щоб ви зрозуміли мою позицію розкажу простіше

Конституційним принципом є принцип верховенства права (ст. 8 Конституції України), громадяни здійснюють свої права за принципом «дозволено все, що прямо не заборонено законом», а державні органи та їх посадові особи — за принципом «дозволено лише те, що прямо визначено законом».

В даному випадку законодавець одним нормативним актом нас зобов'язує виконати певні дії, але другим не встановлює відповідальності за такий проступок.

Тут цікавіше питання чому Департамент ДАІ маючи достатньо можливостей передбачити відповідальність у вигляді штрафу за незакріплений талон ТО у правому кутку не зробив цього.

Хоча під час внесення славнозвісного проекту закону до Верховної Ради про підвищення штрафів в загальному списку внесення змін можна було це зробити без проблем.
Але не внесли. Чому.

Взагалі то вимога про розміщення талону ТО у правому кутку, по своїй суті, нікому не потрібна і нічого не дає, дурня яка залишилась від СРСР.

Якщо внести відповідальність то всі будуть закріплювати його в належному місці, багато зелені не накосиш, і буде менше підстав для зупинки авто.
В даний момент у інспектора є право зупинити автомобіль якщо відсутній талон на склі, ключове право тут зупинити.

Приклад розводу інспекторами:
Зупиняє вас інспектор у вас не має талона ТО, та ні є, ось лише не закріпив, а далі у інспектора виникає непереборне бажання в ваших діях знайти правопорушення і починається, вживали, як себе почуваєте, а чому не пристебнуті і т.д.

А потім говорить давайте я не буду витрачати ваш час, (бачите який стає добрий), а випишу протокол за незакріплений талон ТО на склі, за це все одно попередження, а в мене план, керівництво вимагає, якщо не важко розпишіться тут, а я потім заповню (тут уже просить інспектор і водій погоджується).

І водій думає підпишу нехай лише відчепиться за це ж все одно попередження і підписує пустий протокол пожалівши нещасного інспектора який не зміг з нього нічого не зміг здерти, а потім отримує постанову про відкриття виконавчого провадження або виклик суд і дивується за що.

[Misterd]

да что за спор??? написано в правилах и вроде на талоне где его клеить вот и приклейте! может еще номера машины возить в багажнике???

[Oleg222]

(17-03-2010 20:46)misterd :  да что за спор??? написано в правилах и вроде на талоне где его клеить вот и приклейте! может еще номера машины возить в багажнике???

(18-02-2010 11:31)Alexx-k :  Ситуация следующая:
Во дворе на двух машинах разбили стекла и украли талоны ТО, посему стремно его оставлять и вожу талон вместе с правами.
Вставлять талон под стекло регулярно забываю Пару раз остановили ГАЙцы, правда проблем небыло, ну показал талон и поехал дальше.
Вопрос: могутли выписать штраф за то что талон ТО лежит в документах, а не приклеен в правом нижнем углу лобового стекла. И если да то согласно какого документа
Заранее спасибо.

Проаналізували законодавство, збагатилися новими знаннями, заспокоїли Alexx-k .

Alexx-k, закріпи талон ТО в правому нижньому кутку лобового скла.

[daret]

На прошедших выходных остановили под предлогом что не видно талона.Талон лежал ближе к центру лобового стекла.На вопрос почему не закреплен я ответил что закрывает обзор и что за это штраф не предусмотрен.Сказали что за это есть статья такая то... почитай. И отпустили.
Как по мне это очередной развод от гаи.План по штрафам как то выполнять надо.
Но талончик я на всяк случай поближе к углу правому перенес.