Війна РФ проти України (до 24.02.2022)

[SergM]

Путін у останньому виступі нарешті сказав про "відновлення єдиного політичного простору" – мала повторитися історія часів Хмельницького, коли купивши старшину купили усю Україну, що по суті є відновленням а-ля СРСР.

[Ramires]

[uds214]

велике спасибі за припинення гівно-теми "Айдар, Бориспольская трасса, драка"

[vesel]

http://www.youtube.com/watch?v=rgYtDMWPk...ture=share

[B.E.S.]

(23-12-2014 11:42)SOA :  Информационная артилерия работает, увеличилось кол-во статей с критикой руководства и подстрекательством армии...

А вы считаете, что руководство не за что критиковать?

(23-12-2014 12:35)Axia :  

(23-12-2014 12:15)Шкодчук :  

(23-12-2014 12:03)Axia :  Я в статье не увидел упоминания имени Турчинова

...так, по-моему, сообщение Alexa говорит о том, что винить Турчинова в "сдаче Крыма" не правильно...

Тогда выбачайтэ, не понял.

А как по мне, так наоборот. Да, Турчинова конкретно никто не упомянул. Но на тот момент он был главнокомандующем. И человек, в той статье, если она правдивая, говорит именно о том, что не было приказа в течении почти месяца. Хотя я считаю, что на местах командиры тоже должны брать на себя ответственность. Но даже если они не дали приказа на местах, то главнокомандующий что все это время делал?

[Alexa]

(23-12-2014 15:37)B.E.S. :  

(23-12-2014 11:42)SOA :  Информационная артилерия работает, увеличилось кол-во статей с критикой руководства и подстрекательством армии...

А вы считаете, что руководство не за что критиковать?

(23-12-2014 12:35)Axia :  

(23-12-2014 12:15)Шкодчук :  

(23-12-2014 12:03)Axia :  Я в статье не увидел упоминания имени Турчинова

...так, по-моему, сообщение Alexa говорит о том, что винить Турчинова в "сдаче Крыма" не правильно...

Тогда выбачайтэ, не понял.

А как по мне, так наоборот. Да, Турчинова конкретно никто не упомянул. Но на тот момент он был главнокомандующем. И человек, в той статье, если она правдивая, говорит именно о том, что не было приказа в течении почти месяца. Хотя я считаю, что на местах командиры тоже должны брать на себя ответственность. Но даже если они не дали приказа на местах, то главнокомандующий что все это время делал?

+1... мое личное мнение, что вина есть на Турчинове, ибо он главнокомандующий, а это означает что он несет ответственность в т.ч. за то что его подчиненные не отдали какие то приказы... ибо если он отдал им приказы, то должен был проконтролировать исполнение... скорее всего все молчали потому что боялись взять ответственность на себя и спихнули на самых низших -командиров частей, мол сказали действуйте по уставу... вот таким образом все потихоньку и сдалось, ибо никто не захотел брать на себя ответственность. а потом обьяснили тем, что типа воевать некем и нечем было... хотя в последнем тоже думаю есть доля правды.

[Las-Vegas]

http://www.youtube.com/watch?feature=pla...XJDu6MpeO4

[_Сергей_]

из ВК

[Axia]

(23-12-2014 15:37)B.E.S. :  А как по мне, так наоборот. Да, Турчинова конкретно никто не упомянул. Но на тот момент он был главнокомандующем. И человек, в той статье, если она правдивая, говорит именно о том, что не было приказа в течении почти месяца.

Человек говорит о том, что он слышал от своих прямых/непосредственных командиров и о том, что он думает. Но является ли фактом то событие, на котором автор настаивает? Имеется ли информация о том, какое звание имеет автор статьи и в каком звании были его командиры?
Если автор статьи - рядовой, то как можно ссылаться на его слова? Даже если он прапощик, лейтенант, капитан...
Приказ просто могли не довести на каком-то из высших/средних уровней в цепочке армейского руководства. И автор тут же косвенно подтверждает эту гипотезу своими предположениями/информацией о сумме взяток за сдачу частей/кораблей.

Судя по словам автора, приказ мог "застрять" на уровне майоров-полковников (командиры и замкомы частей). Но сделать однозначного вывода о том, что приказа не было - нельзя.
Более того, сдававшие части и корабли офицеры были крепко незаинтересованы в том, чтобы такой приказ был.

РусСМИ говорят, что в Славянске мальчика таки распяли. И очевидцы есть. Верить каждому вбросу?

Цитата:Хотя я считаю, что на местах командиры тоже должны брать на себя ответственность.

Не только Вы так считаете, но и Устав ВСУ. Нападение на бригаду морпехов в Феодосии видели (опубликовали впоследствии на ютубе)? Это нападение на часть. Солдаты обязаны были защищаться. Турчинов не дал команды?

Сдача за деньги - озвучена автором. Это предательство, измена. Как Турчинов должен был это предупредить? Лично собеседования с л/с проводить?

Цитата:Но даже если они не дали приказа на местах, то главнокомандующий что все это время делал?

Вполне возможно, что отдавал приказы. А за невыполнение что делать? Ехать расстреливать лично?
Адмиралу Березовскому тоже ведь какие-то приказы были даны. И инструкции. И полномочия. А что он сделал?

Не было у Турчинова полноты власти. Это фикция, а не власть. По аналогии с большевиками в 17 году. Большинство чиновников во всех аппаратах власти - адепты предыдущей политической элиты. И элита та поддерживается армией соседней страны. А адептов держат на крючке дистанционно. С чего вдруг все резко станут выполнять приказы новой власти? Из чувства долга? Смешно. И что может сделать командир (сиречь Турчинов в этой ситуации), когда войска отказываются его приказы выполнять? Застрелиться? Отдать власть другому? Кому? Бросить в Крым все боеспособные остатки подразделений и технику и оставить материковую Украину полностью беззащитной?

Нет однозначных решений и ситуаций. Даже если Турчинов умышленно сдал Крым, то он оттянул время на поднятие/формирование ВСУ из пепла.

Ей-богу, на пальцах объяснять не хочу. Вы же не дети малые. Лично Вы, B.E.S., производите на меня впечатление рассудительного человека. Отодвиньтесь дальше от ситуации с Крымом, глобальнее смотрите.

Любой антикризисный менеджер в проблемной компании вынужден принимать неприятные, болезненные решения. Даже есть специальные курсы по неэтичным решениям в ведущих маркетинговых и менеджерских мировых школах. Жертвуя малым спасать большее. Фиксить убытки. И т.д.

[Las-Vegas]

Журналисты интера vs комбат 93
мат
http://www.youtube.com/watch?feature=pla...tNCQuvwabs