A5 FL 1.6 - скольки клапанный идёт мотор ?

[vovez]

(21-08-2013 17:52)_Robert_ :  Максимальный момент А5=148Нм, Polo = 152Нм при 3800 об/мин
Видно, что вялое преимущество в моменте (можно ли его, вообще, в реалиях заметить?) начинается только с 3500 об/мин. В городе очень редко получается ездить с такими оборотами.

Тупо сравнивать два разных автомобиля, не совсем корректно. Массы разные, и подозреваю, что и передаточные числа в КПП тоже отличаются.

Не открою тайну, чтобы атмо автомобиль начал шустрее ехать, достаточно изменить главную пару в большее отношение передаточных чисел. Так часто делают жигулисты. К примеру у ВАЗ 21099 передаточное число главной пары 3,7. Установив 4.1, можно уменьшить разгон до сотни на 2-3 сек. Плюс чиповка, и в итоге без особых переделок автомобиль становиться заметно шустрее 4-5 сек...

[Vitalik_M]

(21-08-2013 19:03)yurec_ :  О! это верю! А зимой в тянучках, пробках и до 14-15 по компу поднимался...

Расход 12 клапанного никто больше не подтвердит. А то 7,5 как то очень уж красиво...

п.с.: 1.6 8V хавает как 2.0 фси, в тех же пределах 1,8 ТСИ. Так что считаю его прожорливым...

По б.к. второй средний расход за последние 7400 пробега показывает 9.5 . Днём у меня 11 показывает , вечером в пустом городе около 7 . А реально как раз 10 и получается ... Общался с таксистами , которые на газу , говорят , что по газу у них 11-12 получается . Как раз и получается расход бенза 10 , ведь газ вроде машинка чуть больше берёт ..

[_Robert_]

Пробежался только что по полуседановским форумам. Сравнивая расход бензина ихнего двигателя 1.6 CFNA 16V и шкодовского 1.6 BSE 8V можно сказать, что их жрет на литр-полтора меньше. Может я, действительно, погорячился на счет второго распредвала? Хотя опять же надо учитывать вес. А на рапид какой 1.6 ставят? Полуседановский CFNA?

[Vitalik_M]

(21-08-2013 21:08)_Robert_ :  А на рапид какой 1.6 ставят?

кажется 16 клапанный .

[serka02]

(21-08-2013 15:07)vovez :  [quote='_Robert_' pid='1811268' dateline='1377080736']
т.к. есть ещё крутящий момент, который и есть основополагающим фактором в разгонной динамике.

Меня давно интересует, почему крутящий момент считают самым важным фактором для ускорения, ведь турбодизели до 2011 года, значительно превосходили по крутящему моменту все бензиновые моторы, (атмосферники) аналогичного литража, но проигрывали им в мощности и в разгоне до 100 км/ч?
Сейчас ситуация немного другая, но тем не менее:
Пример Шкода Рапид
Двигатель
1,6 MPI/77kW 5MG
1,6 TDI/77kW 5MG
Макс. крутящий момент, Нм/мин-1
153/3800
250/1500-2500
Мощность, л.с./мин
105
105
Ходовые качества автомобилей:
Разгон до 100 км/ч, с
10,6
10,4
турбодизель с почти в 2 раза большим крутящим моментом выигрывает только 0,2 сек в разгоне? Может и мощность что то значит?
PS на предыдущий пост-1,6 на Рапиде 16 клапанный, как на Фольц Поло

[_Robert_]

(21-08-2013 21:37)serka02 :  PS на предыдущий пост-1,6 на Рапиде 16 клапанный, как на Фольц Поло

Я так и знал. Но это очень косячное дрыгло http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=201365&st=0. Туда не только лишний распредвал воткнули, но и, похоже, с поршнями облажались. Вообщем, это не мотор, а недоразумение. А что же это такое получается, нах плят, у вага уже больше нет нормальных дрыгателей?

[Vitaly_N]

Рапид
с 11.2011 - 1.6 (NA2) - CLSA 77/105
с 10.2012 - 1.6 (NA2) - CFNA 77/105

[vovez]

(21-08-2013 22:57)_Robert_ :  Я так и знал. Но это очень косячное дрыгло http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=201365&st=0. Туда не только лишний распредвал воткнули, но и, похоже, с поршнями облажались. Вообщем, это не мотор, а недоразумение. А что же это такое получается, нах плят, у вага уже больше нет нормальных дрыгателей?

Туда ничего не всовывали. В отличие от вашего 8V это принципиально другой мотор, с другим блоком, цепным приводом и т.п. Но он не новый, ещё из 90-ых. А по ссылке, это просто, как всегда, кому то не повезло. Кол-во проданных Полоседанов в России, уже давно перевалило за 200тыс. штук. Думаю, что даже сотня типичных поломок не делают статистику, т.к. брак бывает у всех, и не исключаем фактор владельца авто (некоторые до сих пор не знают, что нужно менять масло в ДВС)...

---

---

(21-08-2013 21:37)serka02 :  Меня давно интересует, почему крутящий момент считают самым важным фактором для ускорения

Еще Генри Форд сказал: лошадиные силы помогают продавать автомобиль, а крутящий момент его передвигать...

С дизелем другая ситуация, во первых у дизеля очень узкий рабочий диапазон, во вторых они очень тугие на раскрутку, сугубо конструктивно...

[Майстер]

(21-08-2013 22:57)_Robert_ :  Я так и знал. Но это очень косячное дрыгло http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=201365&st=0. Туда не только лишний распредвал воткнули, но и, похоже, с поршнями облажались. Вообщем, это не мотор, а недоразумение. А что же это такое получается, нах плят, у вага уже больше нет нормальных дрыгателей?

Почитайте о моторе BTS что ставят на Румстеры и Фабии- недоразумений якобы нет, ездят машинки уже пять лет и без проблем. Я от замены до замены масла и грамма не доливаю, лью 92 на ура кушает. Да, и откуда информация, что на Рапид от Поло ставят движки а не от Румстера-Фабии?

[chokker]

(21-08-2013 21:37)serka02 :  

(21-08-2013 15:07)vovez :  [quote='_Robert_' pid='1811268' dateline='1377080736']
т.к. есть ещё крутящий момент, который и есть основополагающим фактором в разгонной динамике.

Меня давно интересует, почему крутящий момент считают самым важным фактором для ускорения, ведь турбодизели до 2011 года, значительно превосходили по крутящему моменту все бензиновые моторы, (атмосферники) аналогичного литража, но проигрывали им в мощности и в разгоне до 100 км/ч?
Сейчас ситуация немного другая, но тем не менее:
Пример Шкода Рапид
Двигатель
1,6 MPI/77kW 5MG
1,6 TDI/77kW 5MG
Макс. крутящий момент, Нм/мин-1
153/3800
250/1500-2500
Мощность, л.с./мин
105
105
Ходовые качества автомобилей:
Разгон до 100 км/ч, с
10,6
10,4
турбодизель с почти в 2 раза большим крутящим моментом выигрывает только 0,2 сек в разгоне? Может и мощность что то значит?
PS на предыдущий пост-1,6 на Рапиде 16 клапанный, как на Фольц Поло

На сколько я понимаю это, то вижу это так:
Посмотрите при каких оборотах развивается максимальный момент у двигателей, если брать разгон в пределах одной передачи то дизель конечно опередит во времени разгона, но у дизеля у очень узкий диапазон работы, проще говоря, когда дизелю уже нужна 2-3 передача, бензин будет ехать еще на первой, за счет высокой частоты оборотов и высокого момента на этих оборотах. А у дизеля на 3 передаче момент на колесах уже будет равен или меньше бензиновому на 1-2 передаче.
Или по другому объяснить можно еще так, если дизель до 100 км/ч вы будете разгонять с 1 до 3 передачи, то бензин это сделает на 2 передачах.