В Донецкой области в этом году планируют закрыть 26 общеобразовательных школ.

[smile]

(06-02-2011 10:41)Артемзон :  Давно надо было принять двуязычие и не разводить всю эту порнографию. Надоело.

сторонники русского, как второго гос.языка забывают об одной пикантной подробности.
введение русского как второго языка отнюдь не освобождает от необходимости изучать украинский, а скорее лишает нежелающих это делать хоть каких либо пристойных аргументов этого не делать.
увы.

[Бусёна Ивановна]

..а я думаю, что за последний год (годы), очень много донецких (с детьми) перебрались в Киев - вот школы и пустеют.... Миграция..

[Артемзон]

(07-02-2011 00:40)smile :  

(06-02-2011 10:41)Артемзон :  Давно надо было принять двуязычие и не разводить всю эту порнографию. Надоело.

сторонники русского, как второго гос.языка забывают об одной пикантной подробности.
введение русского как второго языка отнюдь не освобождает от необходимости изучать украинский, а скорее лишает нежелающих это делать хоть каких либо пристойных аргументов этого не делать.
увы.

Абсолютно с Вами согласен. Именно поэтому я и за двуязычие.

[Ulisss]

(07-02-2011 01:13)Бусёна :  очень много донецких (с детьми) перебрались в Киев

Мы из Киева и не выезжали

[SergM]

Артемзон :Новая власть проводит руссификацию. До этого предыдущая проводила украинизацию. Давно надо было принять двуязычие и не разводить всю эту порнографию. Надоело.
[...]
Потому, что большинство говорит или на украинском или на русском, хотим мы этого, или нет, а поочередной украинизацией/руссификацией мы только активно распространяем суржик. Функция языка - общение и не более. И если в стране два большинства говорят на русском и украинском, то им и быть национальными языками.

– Ну что сказать – благими намерениями...

Можно только анекдот вспомнить: "А у Вас высшее образование? – Угу!"

Украинизация Украины – это круто. Это как мокрая вода. Пофиг, что больше 70% украинцы, пофиг что им не оставили в своё время выбора на каком языке учиться и разговаривать – мы ж совки и нихрена истории знать не хотим и предков своих не уважаем.

Тут нечего комментировать. Нужно учиться. Учить английский, французский, немецкий, а не быть недальновидным. И при этом думать что говоришь. Ленивое унылое плывущее по течению "как легче" быдло конечно же лучше умных и образованых людей, которые и понимают больше и выводы делают.

Два языка – это только красиво выглядит. На деле же – как похерили украинский так будет и дальше. А умные люди сразу ещё и понимают, что это глупость – это всё официальное в стране должно быть на двух языках, что означает НА ЭТО НАДО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ, если уже не понятно простое ДВА ЯЗЫКА ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СООТВЕТСВУЕТ УКРАИНЕ КАК ИСТОРИЧЕСКИ ТАК И ФАКТИЧЕСКИ.

Автору можно тогда пожелать учить китайский с таким успехом и делаеть его вторым официальным...

[Olesik]

(07-02-2011 09:17)SergM :  

Артемзон :Новая власть проводит руссификацию. До этого предыдущая проводила украинизацию. Давно надо было принять двуязычие и не разводить всю эту порнографию. Надоело.
[...]
Потому, что большинство говорит или на украинском или на русском, хотим мы этого, или нет, а поочередной украинизацией/руссификацией мы только активно распространяем суржик. Функция языка - общение и не более. И если в стране два большинства говорят на русском и украинском, то им и быть национальными языками.

– Ну что сказать – благими намерениями...

Можно только анекдот вспомнить: "А у Вас высшее образование? – Угу!"

Украинизация Украины – это круто. Это как мокрая вода. Пофиг, что больше 70% украинцы, пофиг что им не оставили в своё время выбора на каком языке учиться и разговаривать – мы ж совки и нихрена истории знать не хотим и предков своих не уважаем.

Тут нечего комментировать. Нужно учиться. Учить английский, французский, немецкий, а не быть недальновидным. И при этом думать что говоришь. Ленивое унылое плывущее по течению "как легче" быдло конечно же лучше умных и образованых людей, которые и понимают больше и выводы делают.

Два языка – это только красиво выглядит. На деле же – как похерили украинский так будет и дальше. А умные люди сразу ещё и понимают, что это глупость – это всё официальное в стране должно быть на двух языках, что означает НА ЭТО НАДО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ, если уже не понятно простое ДВА ЯЗЫКА ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СООТВЕТСВУЕТ УКРАИНЕ КАК ИСТОРИЧЕСКИ ТАК И ФАКТИЧЕСКИ.

Автору можно тогда пожелать учить китайский с таким успехом и делаеть его вторым официальным...

+100000 Для понимания сего, необходимо иметь способность к размышлению ...

[Артемзон]

(07-02-2011 09:17)SergM :  ДВА ЯЗЫКА ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СООТВЕТСВУЕТ УКРАИНЕ КАК ИСТОРИЧЕСКИ ТАК И ФАКТИЧЕСКИ.

Как это не соответствует? А на каком языке, например, мы общаемся на этом форуме?

---

сообщения объединены

---

(07-02-2011 09:17)SergM :  Украинизация Украины – это круто. Это как мокрая вода. Пофиг, что больше 70% украинцы, пофиг что им не оставили в своё время выбора на каком языке учиться и разговаривать – мы ж совки и нихрена истории знать не хотим и предков своих не уважаем.

Не говорите ерунду. В данный момент в стране два большинства, говорящих на двух языках. И без принятия двуязычия и без обязательного изучения обоих языков нашу страну не объединить. Вы никак не убедите жителя Крыма или Донецка в том, что он должен говорить и писать только на украинском. Необходимо учитывать мнение всех жителей нашей страны. В Канаде, например, официальные языки английский и французский, что признано Конституцией. "Это означает, что все законы на федеральном уровне обязаны приниматься как на английском, так и на французском языке, и что услуги федеральных органов должны быть доступны на обоих языках."(с)Википедия.
Чем плох данный вариант для Украины?
Что предлагаете Вы? Как объединить нашу страну?

---

сообщения объединены

---

(07-02-2011 09:17)SergM :  А умные люди сразу ещё и понимают, что это глупость – это всё официальное в стране должно быть на двух языках

В Канаде, значит, живут глупцы

[SergM]

2 Артемзон:

1) Исторически Украина – государство где разговаривают на украинском и только при СССР это кардинально поменялось. Фактически подавляющее большинство – украинцы (более 70%).

2) Если большинство книг, газет, журналов, телеканалов и сайтов в бодавляющем большинстве используют русский, то нет никакой проблемы с русским языком и использованием его в общении. Также и со школами (исторически и благодаря 20% русских должен быть факультатив поо русскому, как и на остальных языках локальных общин – то что имеет смысл внедрять в образовании).

3) Если при п. 1) и 2) возникает вопрос об неизучении украинского и втором русском, то это только потому что преследуются совершенно не те цели, которые являются основанием для двуязычия – просто не хотим учить украинский живя на Украине (это для любого нормального человека нонсенс), а значит вообще ничего не хотим.

4) Ерунду городите Вы, повторяя политтехнологии и прочие "мысли" (скажем так). Я не должен никого убеждать – нужно учить украинцев украинскому и восстанавливать образование (которое угробливают и русифицировали все го лишь вначале 70-х прошлого века – на Восточной украине наиболее массово). В Канада образовалась слиянием провинций – земель, где поселились британцы и французы с естественным результатом – двумя государственными языками, а вот Германии (федеративной) ничто не помешало объеденится несмотря на восточный и западный немецкий (довольно сильно отличающиеся, в т.ч. и благодаря ФРГ с ГДР). Объединяет одна мысль – наша родина Украина и мы – украинцы, не только по национальности, но и по месту рождения и проживания.

5) Если дебилы-политики перестанут этой темой спекулировать и нормально займутся образованием и языком, то эта тема естественно умрёт, уступив место нормальному состоянию дел.

6) Если Вы не поняли про "всё официальное в стране должно быть на двух языках", то что я могу Вам посоветовать... – Лучше деньги тратить на развитие чем на внедрение политтехнологий и лизание ж некоторыми нашими политиками соседям.

[Владислав]

(07-02-2011 08:00)Ulisss :  

(07-02-2011 01:13)Бусёна :  очень много донецких (с детьми) перебрались в Киев

Мы из Киева и не выезжали

То Вас просто еще не поймали т.к. ходят слухи ,что в Донецке людей отлавливают и насильно переселяют в спальные районы Киева.

[Артемзон]

(07-02-2011 20:12)SergM :  2 Артемзон:

1) Исторически Украина – государство где разговаривают на украинском и только при СССР это кардинально поменялось. Фактически подавляющее большинство – украинцы (более 70%).

Исторически? Историю знают только очевидцы. Если Вы - не очевидец, то Вы ее не знаете. Вы лишь повторяете чьи-то слова.
Также, почему Вы не хотите начать, как говорится, с себя? Почему не говорите на украинском?

---

сообщения объединены

---

(07-02-2011 20:12)SergM :  2) 20% русских должен быть факультатив поо русскому, как и на остальных языках локальных общин – то что имеет смысл внедрять в образовании).

В Канаде, например, около 25% французов и французский язык был принят

---

сообщения объединены

---

(07-02-2011 20:12)SergM :  просто не хотим учить украинский живя на Украине (это для любого нормального человека нонсенс), а значит вообще ничего не хотим.

Я наоборот, говорю, что НАДО обязательно учить и УКРАИНСКИЙ и РУССКИЙ.
Обязательно.

---

сообщения объединены

---

(07-02-2011 20:12)SergM :  4) Ерунду городите Вы, повторяя политтехнологии и прочие "мысли" (скажем так).

Я говорю свои мысли. И ни за кем не повторяю.