Чип тюнинг 1.8Т

[Floyd]

Поручик :2 . Сколько времени после этого разгон до сотни?
Если честно, то если больше 7,5 сек, то я чиповать не буду.

Я наверное на както неправильно меряю, но! у меня на стоке получается 7.9-8.1 сек. с 0 до 100, так что если там добавляют 40 кабыл, то 7.5 до сотни запросто..

[vitold]

Уже для себя решил чиповаться в близжайшую субботу, только интересует еще такой вопрос по специфике перепрошивки. Есть еще такой нюанс как изменения отсечки оборотов. Это стандартная процедура чип-тюнинга или по желанию? Не хочу чтоб по новой проге заганять движок больше положенного. Может вопрос поставлен не совсем корректно, но знающий народ поймет. Нужен опытный совет.

[Григо]

Просто говориш что бы отсекатель не трогали, в том случае если у тебя дросель механика, если дросель електронный, то ваще нечего парится.

[ZeWall]

И отпишишься обязательно ..

[lotty]

Поручик :1. Сколько лошадей к 150-ти прибавляется?

На сайте АТГ написано что добавиться 35-40 лошадей

[BMA]

Посмотрите поиском мои темы про чиповку. Я детально описал в отчетах, что и как после чиповки. Сравнивал с Аккордом и пр. Второй раз писать в лом. Могу сказать одно - чиповаться однозначно стоит.

Насчет отсечки.... а зачем о ней думать вообще? Октаву 1.8Т нет смысла крутить выше 5000 об\мин. Посмотрите график. После 5000 крутящий падает сильно, а для максимальной динамики нужно быть всегда на его пике, т.е. переключаться надо на 4700-4900....

[Floyd]

BMA :Насчет отсечки.... а зачем о ней думать вообще?

Я пару раз по глупости на обгонах выкручивал до отсечки Вобщем как защита от дурака очень полезно

BMA :Октаву 1.8Т нет смысла крутить выше 5000 об\мин. Посмотрите график. После 5000 крутящий падает сильно, а для максимальной динамики нужно быть всегда на его пике, т.е. переключаться надо на 4700-4900....

По моему ты не прав, машина лучше всего разгоняется на оборотах максимальной мощности именно поэтому машины с вариатором при интенсивном разгоне выходят на обороты максимальной мощности, а затем плавно меняют передаточное число. Да и по физике получается, работа - мера изменения энергии, при разгоне изменяется кинетическая энергия авто, мощность - это работа совершенная в еденицу времени. Т.е. районе оборотов максимальной мощности, можно совершить максимальную для данного авто работу (изменение скорости) в еденицу времени. Т.е. крутить надо до оборотов максимальной мощности. Да и по моим ощущениям октава перестает разгонятся около 5500, т.е. ты прав до отсечки совсем нет смысла крутить.
Кстати до каких оборотов хондовский двигатель крутиться? На каких оборотах макс. момент? и мощность?

[BMA]

В общем и целом, ты говоришь правильно. Есть одно но! Машина разгоняется лучше всего не на оборотах максимальной мощности, а на пике крутящего момента. В Октаве пик крутящего момента (за счет турбины) приходится в оборотах 1800-4700. Для верности возьмем 2000-4700. Если переходить за 4700 то мы теряем наши 210 ньютонов (речь о нечипованной) и спускаемся вниз по графику. Теперь представьте ситуацию, когда вы переключаетесь на след. передачу допустим на 5500.... при включении передачи вы получите примерно 4600-4800 оборотов. И что мы получили? Вы опять ВНЕ зоны крутящего момента, где разгон происходит вяло. Попробуйте эксперимент - разогнаться переключаясь на 4800-4900 и на 5500-5600. Еще лучше проверить две стоковые машины на драге. Увидите результат.

В отличии от турбированного двигла обычный атмосферник имеет пик крутящего в одной точке (например на 5000) а не в диапазоне.

У Хонды (благодаря i-Vtec) пик момента приходится на 4700-7000. Легко крутится до 7200, и именно в этом диапазоне я получаю максимальный крутящий момент. Поэтому Хонды надо крутить до отсечки.

Вот такие дела.

[ZeWall]

ой по поводу полки очень интересно .. надо проверить.. спасибо

[Floyd]

Похоже мы оба правы, небольшая неточность в твоих рассуждениях это то, что нас интересует момент на колесах, а не двигателя, при переключении на передачу выше момент передаваемый на колеса уменьшается, т.е. если после окончания полки момента он не обваливается вниз до 0, а уменьшается плавно, может иметь смысл оставаться на передаче пониже, и выкрутить двигатель до оборотов когда момент начинает резко уменьшаться.

Теперь смотрим что у нас получается.
Характеристики коробки Октавии с двигателем 1.8Т (150л.с.)
Передача - Передаточное число
I-3.30
II-1.94
III-1.31
IV-1.03
V-0.84
R-3.06
Главная пара - 3.684
Макс. момент двигателя у нас 210Нм.
Получаем макс моемнт на колесах:
I-3.30*3.68*210 = 2550.24
II-1.94*3.68*210 = 1499.23
III-1.31*3.68*210 = 1012.368
IV-1.03*3.68*210 = 795.984
V-0.84*3.68*210 = 649.152
Теперь смотрим на график момента
5500 об.мин. получается около 195Нм. Сравниваем
I – 3.30*3.68*195 = 2368Нм.
На 6000 тыс. об.мин. момент около 180Нм.
I – 3.30*3.68*180 = 2185.92Нм.
Т.е. получается что момент двигателя на 6000 об/мин. хоть и гораздо меньше максимального, но все равно за счет того что мы остались на предыдущей передаче момент передаваемый на колеса гораздо выше чем максимальный момент на колесах на второй передаче.
Правда стоит заметить, что разница в передаточном числе первой и второй передачи гораздо больше чем между 2-й и 3-й. Тем интереснее посчитать для сравнения их, так как на первой все равно редко удается переключится правильно.
5500 об/мин.
II-1.94*3.68*195 = 1392.144
6000 об/мин.
II- 1.94*3.68*180 = 1285
Напомню что макс. Момент на колесах на 3-й передаче у нас 1012Нм. Разница уже не столь значительна, но все же есть.
Теперь смотрим до каких оборотов не имеет смысл крутить мотор.
Например 6500.
По графику получаем 155 Нм. Считаем для 2-й передачи
II- 1.94*3.68*150 = 1070Нм
Вот здесь мы практически сравнялись с макс моментом на 3-й передаче.
Из этих расчетов можно сделать вывод что для наиболее быстрого разгона мотор крутить до 6к оборотов таки надо. С удовольствием приму критику на эти расчеты, я не супер инженер, физику учил только в школе поэтому мог не все учесть.
Давайте теперь попробуем разобраться со своими ощущениями, ведь все мы считаем что после 5К оборотов окташа начинает тупить и надо переключаться на передачку выше. Кстати по моим ощущениям тупить она начинает после 5.5К оборотов. Но как я посчитал выше – это ощущение похоже обманчиво. Я полагаю что тупить она начинает по сравнению с разгоном на тойже передаче в области максимального крутящего момента, но!! стоит учесть что на передаче выше разгон будет еще медленнее.
Теперь закидывайте меня помидорами

Пы.Сы. Кучу времени убил для нахождения передаточных чисел, нашел только в одном месте, так что возможно все мои расчеты неверны. Графики моментов использовал эти:


С этого графика смотрел данные нечипованного двигателя.

Странно? но они ощутимо отличаются, какой из них прав я не знаю, в расчетах использовал 1-й так как он менее оптимистичен.
Так же использован материал с http://www.autocentre.ua/article/7416.html

В атаче также экселевский файл со спецификациями октавий, из него я брал передаточные числа.