Допоможіть порадою з проблемою нестабільного ХХ на BFQ

[Лесничий]

(12-04-2018 22:04)bezpaluy89 :  На ХХ 2.1 - 2.3. Наскільки мені відомо, то повинно бути не меньше 2.5, вірно чи я помиляюсь?

Правильно.
2.5 бар с подключенным вакуумом к регулятору давления, 3 - с отключенным.

(12-04-2018 22:04)bezpaluy89 :  Чи можуть бути пропуски у вказаних циліндрах якщо малий тиск?

Могут. По причине обедненной смеси. Но это в принципе, на практике ЭБУ без проблем дольёт сколько надо. Это легко посмотреть через время впрыска на хх.

(12-04-2018 22:04)bezpaluy89 :  І чому саме при хх, оскільки при навантаженні начеб то все нормально?

Объёмная подача насоса связана с напряжением на его клеммах. Напряжение это прямо зависит от напряжения в бортовой сети (принятое падение напряжения на проводке между АКБ и насосом до 2-ух вольт (данные Эльзы)). Т.е. напряжение на насосе определяется как напряжение бортовой сети минус два вольта.

На холостых оборотах токоотдача генератора минимальна, напряжение в сети ниже, объёмная подача минимальна и, наоборот, с ростом оборотов напряжение растет - подача тоже. У исправного насоса хватает производительности при пониженном напряжении, у уставшего - нет.

Если регулятор исправен, то насос под замену.
PS: про холостой ход- предположение, а не утверждение, надо диагностировать.

[Porter]

(06-04-2018 08:13)Лесничий :  Когда хандрит (спонтанное замыкание\размыкание), то обычно сопровождается неустойчивыми холостыми. Постоянно замкнутый или разомкнутый на стабильность холостых не влияет.

ИМХО: ненужный атавизм-наследство от маломощных предков, кроме гемора ничего не приносящий. Отключить разъём, а лучше демонтировать и заглушить.

Трохи не так! При глюках у вигляді замк/розімк - машина на ХХ підгазовує, вплоть до 1500 обертів від норми. А при постійно розімкнутому - провали ХХ при різкому повороті керма.
1,6 таки не танк. Навіть робота кондиціонера відчувається у динаміці. Німцям краще знати, мабуть, треба то чи ні...

Про напругу писали. Я певен, що справний генератор і система стабілізації мали би забезпечувати стабільну напругу у всіх режимах. А мінімальний перепад не повинен відчуватись. Хіба ЄБУ не навчений підняти ХХ якщо напруга просяде???

(13-04-2018 00:37)Лесничий :  Правильно.
2.5 бар с подключенным вакуумом к регулятору давления, 3 - с отключенным.

(12-04-2018 22:04)bezpaluy89 :  І чому саме при хх, оскільки при навантаженні начеб то все нормально?

Объёмная подача насоса связана с напряжением на его клеммах. Напряжение это прямо зависит от напряжения в бортовой сети (принятое падение напряжения на проводке между АКБ и насосом до 2-ух вольт (данные Эльзы)). Т.е. напряжение на насосе определяется как напряжение бортовой сети минус два вольта.

На холостых оборотах токоотдача генератора минимальна, напряжение в сети ниже, объёмная подача минимальна и, наоборот, с ростом оборотов напряжение растет - подача тоже. У исправного насоса хватает производительности при пониженном напряжении, у уставшего - нет.

Однак, на ХХ об'ємне споживання теж мінімальне Я досвіду не маю, просто думка в слух
А токовіддача, глянути б у паспорт генератора.

У я теж БФКю і теж 2008, тільки пробіг ледь за 100 000 перевалив. З датчиком ГУР пишу із досвіду. Інколи ХХ теж не такі стабільні як би хотілось, але помилок ніяких нема, проблем у використанні за призначенням теж. Мо,, то таки особливість нашого двигуна?

[Лесничий]

(13-04-2018 07:24)Porter :  Однак, на ХХ об'ємне споживання теж мінімальне Я досвіду не маю, просто думка в слух

Я тоже всего пытался предположить. Обычно при умершем насосе чем больше нагрузка тем больше проблем, но давление в рампе нормальным не назовёшь. Нормальным было бы сделать проверку насоса и регулятора, а также "полевое" испытание и посмотреть на поведение давления под нагрузкой - тогда можно сделать какие-то выводы. Холостой ход стабилизируется ЭБУ (в том числе и при помощи дросселя), о характере стабилизации при низком давлении могу только фантазировать. Понятно, что налить сколько надо, открыв форсунку на большее время не является технической проблемой, но насколько эта адаптация быстро и безболезненно для стабильности оборотов происходит - не в курсе.

(13-04-2018 07:24)Porter :  А при постійно розімкнутому - провали ХХ при різкому повороті керма.

Резкий поворот в срединном положении руля на исправный датчик не влияет и соответственно на компенсацию потребляемой мощности со стороны ЭБУ тоже. Имхо: незначительные провалы с отключенным датчиком естественны, но не идут ни в какое сравнение с работой ЭБУ по компенсации мощности увеличением оборотов по сигналу датчика. А тот кто помнит как эта компенсация происходит, тот знает что стабильными холостыми при этом и не пахнет (кто не помнит может включить кондиционер).
Срабатывает в близких к граничным положениях руля потому что именно в этих положениях максимальное давление и максимальная нагрузка на двигун со стороны насоса ГУР (по этой же причине не рекомендуют оставлять руль вывернутым на парковке, рейка спасибо не скажет).
ИМХО:применение датчика возможно оправдано для режима малых оборотов при вывернутом руле и загруженной машине, в часности при активной рулёжке на стоящей машине, но я после отключения дискомфорта не заметил.

(13-04-2018 07:24)Porter :  1,6 таки не танк. Навіть робота кондиціонера відчувається у динаміці. Німцям краще знати, мабуть, треба то чи ні...

Согласен что "овощь" и что немцы - самые гениальные инженеры планеты, создавшие самый офигенный двигун с изящным набором косяков куда не плюнь. Но каждому своё. Отключил давно и не парюсь, придумано не мной, обороты во времени стабильней чем с ним. Это настолько незатратная процедура (сдернуть на время фишку с разъёма датчика), что каждый может попробовать и вернуть в сток при желании.

[bezpaluy89]

Дякую за відповіді. Раніше пробував знімати фішку з датчика ГУР. Різниці не замітив.
Щодо просадки, то тут скоріш за все, що проблеми з генератором. Оскільки по діагностиці через ноут він не справляється з навантаженням. Потрібно буде його зняти і провести більш детальну діагностику.

Підскажіть ще, як можна перевірити несправність регулятора тиску палива? А то в інеті нічого внятного поки що не знайшов.

[Benzino]

(03-04-2018 19:44)bezpaluy89 :  Усім привіт. Нажаль не знайшов на форумі тему з аналогічною проблемою, тому вирішив створити нову.

Недавно придбав Skoda Octavia Tour 2008 року випуску, бензиновий двигун 1.6 BFQ, пробіг 158 тис. Зіштовхнувся з проблемою, яку ніяк не можу вирішити, тому потрібна ваша допомога.

Проблема полягає в тому, що прогрітий двигун починає троїти і подьоргуватись на хх. Іноді при троїїні залипають обороти на рівні 800-850 і піднімається розхід палива з 0.7 - 0.8 до 1.1 - 1.3. Дана проблема присутня не постійно, а зазвичай виникає в пробках або коли зупиняєшся на світлофорах. Певної постійної закономірності виникнення проблеми немає. По компютерній діагностиці ніяких помилок не видає.

Для вирішення проблеми було замінено:

• свічки (поставлено оригінальні на Прага Авто)
• ВВ (Bosh)
• катушка (Bosh)
• 1-й лямбда-зонд
• почищено і адаптовано дросельну заслонку
• замінено прокладки на коллекторі (був підсос повітря)
• замінено реле регулятор в генераторі
• замінено датчик ГУ
• масло і всі фільтра
• почищено форсунки без зняття
• замінено провід генератора (був малий опір)
• компресія: 1 - 9; 2 - 10; 3 - 9; 4 - 10, але це відразу після промивки форсунок (промивка робилась на старих свічках).
  

Але все це не дало ніякого результату.
Підскажіть, може хто зустрічався з даною проблемою, як її вирішили, або на що ще можна звернути увагу? Оскільки вже немає можливостей міняти всі деталі одну за одною разом з СТО.

1.Поповоду компресии, у меня была 12.5 на всех цылиндрах
2.Дергать может, но это не всегда влияет на обороты
3.Расходомер в чистку, была такая проблема задерало обороты на 1500 и само газовало, адаптация дроселя и чистка не помогла, побрызгали расходомер и за 1.5 года вот недавно 1 раз опять подвисло месяц назад и пока молчит!
Попробу, должно помочь!

[bezpaluy89]

(13-04-2018 16:14)Benzino :  1.Поповоду компресии, у меня была 12.5 на всех цылиндрах
2.Дергать может, но это не всегда влияет на обороты
3.Расходомер в чистку, была такая проблема задерало обороты на 1500 и само газовало, адаптация дроселя и чистка не помогла, побрызгали расходомер и за 1.5 года вот недавно 1 раз опять подвисло месяц назад и пока молчит!
Попробу, должно помочь!

Дякую, спробую

[Лесничий]

(13-04-2018 16:06)bezpaluy89 :  як можна перевірити несправність регулятора тиску палива?

в приложенном файле методика Эльзы.

[bezpaluy89]

(13-04-2018 17:36)Лесничий :  в приложенном файле методика Эльзы.

Дякую