Оригинальное дополнительное оборудование и запчасти для Volkswagen AG (Volkswagen, Skoda, Seat, Audi)

[-]
Форуми
Пошук
Правила форуму
Побояню за 9/11
Автор Повідомлення
PANik Немає
Ронин
****

Повідомлень: 881
Приєднався: Mar 2009
Дніпро
Сузір'я Стожари AWD
Повідомлення: #11
17-06-2016 12:06 RE: Побояню за 9/11

Сталь если не ошибаюсь конструкционная с т/о ,
Температура плавления 1450 градусов ( нижний предел)
Сталь начинает терять свойства где то начиная с 800 С при длительном нагреве ...это как его коэф. теплового расширения.
Количество топлива не известно, время горения не известно, площадь горения не известна.

Есть сомнения что горящий авиа керосин повлияет на свойства стали.

Тут рыть необходимо в сопромат какая была сила удара на какую площадь.
Есть ли в конструкции компенсаторы нагрузки и т.д. и т.п.

Был классный англоязычный сайт, его закрыли через пару лет после трагедии, там было всё расписано с расчетами и т.д. даже конструкция небоскрёба. Эх найти бы его...
Дмитрий, где Вы нашлись перед праздниками ?! Hello!
Шукати всі повідомлення учасника
Razrushitell На сайті
Классик
****

Повідомлень: 889
Приєднався: Aug 2014
50км. від Києва
Red WTS (6МКПП)
Повідомлення: #12
17-06-2016 12:58 RE: Побояню за 9/11

(17-06-2016 11:40)smile :  я сходу не вспомню цифр интервалов температур для стали, надо гуглить, но лень. Wink
но отчетливо помню, что, например, есть интервал температур, которой при наличии некоторого времени на выдержку, упрочняет металл путем "волшебных" преобразований в металле, снимающих усталостные явления. Hello!

это я к тому, что сам факт нагрева не означает "гавтоматично" ослабление стали. Курить

ЗЫ. если интересны детали - гуглите "отпуск металла", "отжиг металла", "нормализация металла" Hello!
Это все познавательно Hello!, но я о том, что слишком много неизвестных, в том числе характеристики соединений данных опор, повреждений, воздействующих на них температур (горело там не только топливо) и т.д. И много вбросов псевдо экспертов и виденья определенных людей (ищущих сенсацию) которые на этом зарабатывают, вырванных из контекста слов («правильно» переведенных), фактов и т.д.
P.S. Как «правильно» преподносить информацию, мы очень хорошо видим на примере наших соседей.
Шукати всі повідомлення учасника
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 347
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #13
17-06-2016 12:59 RE: Побояню за 9/11

я уже выше говорил - всё, кроме "боинга в пентагоне" - фигня и мелочи.

(17-06-2016 12:05)Lokki2006 :  Немного копипасты по теме:
1. Башни были построены с таким расчётом, чтобы выстоять после многократного прямого попадания самолёта «Боинг-707» — самого большого гражданского лайнера на момент постройки зданий.
классический феномен доверия к "учоные рассчитали на компьютере". Laughing

Цитата: А не выдержали. Причём большое недоумение вызывает тот факт, что рухнули оба здания. Было бы огромным нонсенсом, если бы рухнуло хотя бы одно здание. А то, что рухнуло (причем первым) здание, в которое врезался второй самолёт, уже явно намекает на фэйковость теракта, ведь горел только угол здания, всё топливо выгорело в воздухе — второй самолёт вообще накосячил.
то, что первым рухнуло второе здание, как раз подтверждает изложенную мною версию. самолет вошел заметно ниже, соответственно нагрузка на поврежденные сваи существенно выше.

Цитата:2. Башни рушились чётко с ускорением свободного падения, что невозможно уже по законам сохранения импульса и энергии, и делали это вертикально вниз, то есть, несущая металлоконструкция не плавилась постепенно — аккурат как при плановом сносе небоскрёбов.
Facepalm
вот прямо в точности 9.8 м/с^2 Laughing

Цитата:3. Количества теплоты всех горевших элементов не хватило бы для расплава несущих металлоконструкций башен, да и часть несущих конструкций — это железобетон (железо, закатанное в бетон), а бетон обладает плохой теплопроводностью (стоит отметить, что металл теряет прочность при температуре 500 градусов и выше).
об этом и речь - пожар не причем. но по телику объяснять народу мою версию гораздо сложнее, чем про пожар. Laughing

Цитата:4. До этого случая въёбки самолётов в небоскребы уже были, однако ничего не обрушилось — в Эмпайр-Стейт-Билдинг в 1945 году въебался B-25, и ничего, до сих пор стоит, хотя построен был в 1931 году. Самолёт снёс 2 этажа, выпилил 14 человек, один двигатель и вовсе прошёл насквозь. При этом даже людей эвакуировать из здания не стали, огонь быстренько потушили, трупики вынесли, а набижавший планктон разогнали по местам с формулировкой «нех тут смотреть, пиз..те работать».

в 1931 компьютеров не было, поэтому "учоные" при расчетах закладывали огромные запасы прочности. да и B-25 сложно сравнить с боингом.

а когда появились компы, то в сочетании с "эффективными менеджерами", запасы прочности стали соотносить с себестоимостью. Hello!

Цитата:5. При обрушении зданий поднялось крайне много пыли — как при сносе, но не разрушении от удара.

6. После обрушения гора из обломков бетона и стальных конструкций должна была составить как минимум треть от первоначальной высоты башен, но никакой горы из обломков не наблюдалось, все испарилось, надо полагать, КЕМ.
Facepalm
мимо кассы. если конструкция на этажах попадания ослабла, и пошел процесс оседания верхних этажей - то получаемая картинка в точности соответсвует механике при подрыве. собственно цель подрывов - ослабить несущие конструкции таким образом, что-бы здание разрушилось собственным весом. или ожидается, что при ударе здание должно было разлететься в разные стороны как бутылка при попадании пули?
насчет горы - я гору соответствующих размеров на месте одного из зданий по телеку видел. ее долго разбирали в попытках обнаружить живых. полицейские с собаками, экскаваторы и т.д.


Цитата:7. Таранили два здания, а рухнули три. При этом пиндосская парламентская комиссия, расследовавшая события, решила втихаря положить фаллос на выяснение причин, приведших к падению третьего здания — 50-этажного небоскрёба. Нет, ну правда, эка невидаль: подумаешь, упало 50-этажное здание, рядом с которым развалились два 110-этажных здания — они же каждый день падают… бывает.
термиты из звездного десанта подгрызли, не иначе. Упал и качаюсь

в пункте 5-м здания не так падали, в 6-м - горы не было, а тут негодяи под шумок и третье, рядом стоящее, обвалили. Упал и качаюсь
ничего, что оно рядом стояло? обвал происходил неуправляемо, и часть верхних этажей могла уйти в сторону - в аккурат на третье здание? картинка падения со всех сторон имеется ?
как кацапы в севастополе дом подрывали - видели? почему ожидается, что здания WTC должны было упасть аккуратненько в круге не шире занимаемого квартала?

Цитата:Кстати, английский телеканал BBC передавал, что третье здание (WTC7) рухнуло, когда оно еще стояло (ебнулось только минут через 20). Пруфлинк. Даже видно, что «рухнувшее» здание всё еще стоит прямо за репортером!

я тогда был в командировке в Риге и видел ту передачу ББС в онлайне. т.е. в тот момент, когда этот глюк состоялся. за плечами ведущей в студии показывали запись. она прервала рассказ к картинке и сказала, что получила срочное сообщение, что здание рухнуло. а через пару минут пошла картинка обрушения.
ничего необычного тут не вижу.

повторюсь - все измышления и предположения мелочи или фигня, кроме "боинг+пентагон".

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
(Востаннє це повідомлення було змінене: 18-06-2016 17:27 smile.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 347
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #14
17-06-2016 13:09 RE: Побояню за 9/11

(17-06-2016 12:58)Razrushitell :  Это все познавательно Hello!, но я о том, что слишком много неизвестных, в том числе характеристики соединений данных опор, повреждений, воздействующих на них температур (горело там не только топливо) и т.д.

да не повлиял там пожар на несущие способности. шо бы там не горело, его там не было в количествах, достаточных для разогрева кучи железа к хотя бы "темно-коричневым" температурам, не говоря уж о "красных" или "желтых". а о плавлении вообще смешно слышать. Hello!

там бы верхние этажи выгорели бы к чертям раньше, если бы на разрушенных этажах шла речь о процессах разогрева железа хотя бы до 500.

вы в костре палку железную пробовали разогреть до желтого цвета ?

ЗЫ. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%...0%B8%D1%8F Hello!

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Снусмумрик Немає
деревянная нога :)))
*****

Повідомлень: 1 980
Приєднався: May 2015
Крайня північ Києва
читыре калеса и жОлтое маршрутко
Повідомлення: #15
17-06-2016 13:46 RE: Побояню за 9/11

Немножко не по теме, но рядом...
Моя жена 11-го вылетела из США, не помню откуда именно.... Была пересадка в Берлине. В аэропорту про телеку что-то показывают: самолёты, взрывы, теракты.... комментарии на немецком - хз что случилось.... постепенно въехали в тему, кинулись звонить в Украину родителям - рассказать, что они в другом самолёте были...
Шукати всі повідомлення учасника
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 347
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #16
17-06-2016 14:40 RE: Побояню за 9/11

ага, я летел из Киева в Ригу через Прагу. как раз во время первого перелёта всё и началось. а у меня с собой в ручной клади швейцарский ножичек. в Киеве еще пропустили, а в Праге - уже отобрали, но что примечательно - положили в конверт, отдали экипажу, который в Риге мне конверт с ножичком вернул. больше такой лафы не было. Laughing
Ну и тоже родным отзванивались успокоить. это да.

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Рокенрольщик Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 3 958
Приєднався: Mar 2011
Киев Obolon
А5FL 1.6 MPI
Повідомлення: #17
18-06-2016 09:57 RE: Побояню за 9/11

мое скоромное мнение был подрыв, огонь так точно ни причем.
Шукати всі повідомлення учасника
CCC Немає
Классик
****

Повідомлень: 944
Приєднався: Jul 2015
Старкон
Fabia, Lancer9, Sens, А7 1.6 (був)
Повідомлення: #18
18-06-2016 10:17 RE: Побояню за 9/11

а чего допустим не предложить, что реально направленый взрыв помог избежать еще больших разрушений?
Шукати всі повідомлення учасника
smile Немає
Бородатий адмін
*****

Повідомлень: 7 347
Приєднався: Jul 2005
Київ
A5TDI.DSG, Golf+TDI.DSG, Micra1.2AT
Skype IDecho123
Повідомлення: #19
18-06-2016 17:23 RE: Побояню за 9/11

Facepalm
вокруг очаги пожара, пылища и дым, шматки самолёта и мяса, копоть, кровища и говно, толпы народу мечутся, орут, спрыгивают вниз. а тут такая команда сосредоточенных чуваков, вешающих взрывчатку на сваи и вставляющих взрыватели, радио-взрыватели, надо полагать, так как проводные - это уже полный сюр.

Курить

Moscovia deletum est!

vim it!^[:wq
(Востаннє це повідомлення було змінене: 18-06-2016 17:24 smile.)
Перейти до сайту учасника Шукати всі повідомлення учасника
Челенжер Немає
Мегаписака
*****

Повідомлень: 2 108
Приєднався: Jul 2012
Киев
Skoda Fabia 1.4,16v(86 л.с.) 2012
Повідомлення: #20
18-06-2016 17:31 RE: Побояню за 9/11

А как же разговоры что до этого длительное время были не понятные ремонты в зданиях? и почему упало третье сооружение?
Шукати всі повідомлення учасника


Швидкий перехід:


Переглядають: Гості: 1