Внутренние враги Украины.

[LUPUS]

вода та світло йде до Криму? нагадаю що і опори електропередач підривали...
блокада дає багато. блокада примушує країну агресора витрачати на агресію ще більше ресурсів

[Миша Чех]

(16-02-2017 11:31)m.dreval :  Ответь хотя бы ты на мой вопрос. Что дала блокада Крыма?

Причем заметь, я не говорю, что Крым совсем не нужно было блокировать. Равно как и не говорю, что блокада ОРДЛО не нужна. Я хочу лишь сказать, что отмораживать уши назло бабушке, но не носить шапку - это не правильно.

[1.2HTP]

Миш, дело в том, что подобные действия, в любом случае делают встряску, заставляют хоть как-то власть проснуться, хоть что-то сделать, хотя бы отбрехиваться, это уже что-то.
На счет что дала или не дала, можно кидаться хоть патриотическими лозунгами, хоть просто словами, но делать реальные показатели должна власть, они должны посчитать и на пальцах тебе-мне все показать, реально показать, плюсы и минусы, без этого, это просто наши с тобой мнения,которые в любом случае будут каким-то образом не объективными
Кроме того, с Крымом случай то не тот, там мы должны ( могли ) были вынимать деньги, а здесь мы вливаем деньги

[TEZEY]

От мене цікавить одне питання. Припустимо що не наші блокують железку, а ордло прекратило отгружать нам уголь, что тогда. Получается все, пи..ц? Про що влада думала більше двох років? Я не можу зрозуміти, якщо це вугілля ( його відсутність ) приведе до колапсу у нас в країні, то чому орки не перекривають нам цю подачу? Хлопці, не шукайте політику там де крутяться дуже великі гроші.

[Лёха]

(16-02-2017 11:13)m.dreval :  Вы, уважаемый Леха, пожалуйста свои выводы ..... оставьте при себе. У меня по этому поводу есть свой язык, я сам по поводу своей персоны способен высказаться.

Я долго МОЛЧА слушал вашу и, в том числе Вашу, истерику здесь. Ваш посыл о том, что в власти все пидарасы и днем и ночью только воруют, воруют и воруют, я понял. Я предложил посмотреть на это с другой стороны, и высказал другую точку зрения попунктно. У Вас есть чем ее опровергнуть? Или Вам тоже будет проще меня "сука дебилом" назвать, потому что я имею наглость думать по-другому?

А где Вы видели истерику? Думаю Вам тоже будет полезно осталять таки выводы при себе...

Вы так долго молчали что я аж удивился... как же без Вас... не припомню пока таких дискуссий...

Опровергнуть точку зрения...

Спасибо Вам огромное за всесторонне освещения проблемы. И конечно же я не дартаньян, да и куда ж мне глупому смотреть на вопрос широко...

Нет, мне конечно же жалко граждан идущих, мимо стреляющих градов, на шахту копать уголь для Украины... но есть другие "приоритеты"

Но по большому счету мне интересно именно личное мнение общающихся тут людей, а не посты пестрящие ссылками и прочей хренью....(не путать с чисто новостными-информативными постами) или посты из разряда "читайте меня между строк..."....

[Миша Чех]

(16-02-2017 12:07)1.2HTP :  Миш, дело в том, что подобные действия, в любом случае делают встряску, заставляют хоть как-то власть проснуться, хоть что-то сделать, хотя бы отбрехиваться, это уже что-то.
На счет что дала или не дала, можно кидаться хоть патриотическими лозунгами, хоть просто словами, но делать реальные показатели должна власть, они должны посчитать и на пальцах тебе-мне все показать, реально показать, плюсы и минусы, без этого, это просто наши с тобой мнения,которые в любом случае будут каким-то образом не объективными
Кроме того, с Крымом случай то не тот, там мы должны были вынимать деньги, а здесь мы вливаем деньги

Саша, однозначно у нас с тобой мнения будут необъективные. Во-первых, мы не профессионалы, и о многих вещах рассуждает с позиции дилетанта. Потому я и предлагаю иногда подумать не только с той точки зрения, с которой думать в ратриотических кругах модно, а и с другой, с немодной.

Мне в вопросе Крыма, равно как и в вопросе Донбасса, очень беспокоит вопрос, каким способом мы будем интегрировать людей, живущих сейчас там, с их телевизором в голове, в государство Украина? И как этому помогает блокада? Это из глобальных вопросов. А из локальных вопросов меня интересует весьма простой вопрос, хватит ли у Украины денег дожить до весны, удержится ли курс в районе 30 и снесут ли или не снесут сейчас про-российские силы 20 февраля "времменных", как они их называют?

[Dimonn]

(16-02-2017 11:13)m.dreval :  Или Вы считаете, что Вы тут единственный - д"Артаньян, а вот эти люди н в чем не разбираются?:
В Європейському Союзі закликали негайно припинити блокаду залізничного сполучення на Донбасі, яка може призвести до енергетичної кризи в Україні, внаслідок якої постраждають громадяни по обидва боки лінії зіткнення.

Я тоже не д'Артаньян, но "эти люди" из ЕС могли-бы, для начала, научиться выполнять, в первую очередь, свои обязательства, а не тянуть кота за яйца. Я про безвиз.
А по поводу разбираются или нет, то это еще большооой вопрос. С учетом местных особенностей...

ИМХО

А по поводу веерных отключений, которыми всех пугают, то это можно напугать разве что рафинированных жителей столицы и прочих крупных городов, которые к такому непривычны..

---

---

(16-02-2017 12:15)TEZEY :  От мене цікавить одне питання. Припустимо що не наші блокують железку, а ордло прекратило отгружать нам уголь, что тогда. Получается все, пи..ц? Про що влада думала більше двох років? Я не можу зрозуміти, якщо це вугілля ( його відсутність ) приведе до колапсу у нас в країні, то чому орки не перекривають нам цю подачу? Хлопці, не шукайте політику там де крутяться дуже великі гроші.

+100500

ЗЫ. Сначала АКХЗ был под угрозой остановки из-за обстрелов со стороны НВФ, а теперь под угрозой остановки из-за отсутствия угля... Например.....

Саупадение?

[Navy45]

ООО "ДТЭК" - частная (!) компания и монополист (!) в сфере государственной энергетики.
Цель компании - прибыль
Перемещение товаров через линию фронта с целью получения прибыли -это однозначно "блокада"!
Потому-что это: "бизнес на крови"!
все просто "як двері"
--
Потому-что следом за угольком, начали активно "подтягиваться" и другие группы товаров!
Потому-что ляпни : "ани зарегистрированы в Украине" и вези туда что хочешь!
"днем торгуем, а ночью воюем",да?
хватит!
Список предприятий,коды ЄДРПОУ,налоговую отчетность.... - В СТУДИЮ!

[1.2HTP]

(16-02-2017 12:20)m.dreval :  Мне в вопросе Крыма, равно как и в вопросе Донбасса, очень беспокоит вопрос, каким способом мы будем интегрировать людей, живущих сейчас там, с их телевизором в голове, в государство Украина? И как этому помогает блокада? Это из глобальных вопросов. А из локальных вопросов меня интересует весьма простой вопрос, хватит ли у Украины денег дожить до весны, удержится ли курс в районе 30 и снесут ли или не снесут сейчас про-российские силы 20 февраля "времменных", как они их называют?

С Петей все будет нормально, в любом случае
Миша, а людей интегрировать ( особенно с телевизором ) проще всего земными благами, которыми мы пока к сожалению похвастаться и завлечь не можем...

---

---

(16-02-2017 12:20)m.dreval :  Саша, однозначно у нас с тобой мнения будут необъективные. Во-первых, мы не профессионалы, и о многих вещах рассуждает с позиции дилетанта.

согласен

[Миша Чех]

(16-02-2017 12:21)Dimonn :  Я тоже не д'Артаньян, но "эти люди" из ЕС могли-бы, для начала, научиться выполнять, в первую очередь, свои обязательства, а не тянуть кота за яйца. Я про безвиз.
А по поводу разбираются или нет, то это еще большооой вопрос. С учетом местных особенностей...

Эти люди из ЕС давно уже сказали, кто, когда, за что и в каком органе ЕС должен проголосовать, и через сколько временти после последнего голосования безвиз реально начнет действовать. Это называется процесс принятия. Срок апрель-май 2017 года вступления решения в силу там был установлен за царя гороха. Я в свое время в соседней теме про покращення выкладывал эту всю раскладку, которую спер на одном авиационном форуме.

Если у наших граждан, у наших журналистов, да что там у граждан с журналистами, у нашего президента не хватает ума правильно разложить всем этот процесс во времени, а вместо этого все дружно пиарятся на том, что за безвиз проголосовали или что за безвиз проголосуют, то кто тут доктор.

Можно тысячу раз считать, что ЕС - дурники, а мы умнее всех. Но пока мы зависим от их поддержки, а в свете прихода киноартиста в Белый Дом, наша надежда на Европу только возрастает, и о здоровье фрау Меркель мы должны заботиться гораздо сильнее, чем раньше, то показывать Европе свою елду и говорить, что мы без нее все сможем, по крайней мере, пока, не умно!