Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Миша Чех]

(20-10-2017 09:52)Лёха :  

(20-10-2017 09:02)m.dreval :  Таким образом сколько бы заробитчанин не платил пенсионные отчисления за границей, в зачет украинской пенсии ему это не идет. И никто из работающих в Украине его кормить потом не будет.

Поэтому очень многим украинцам может грозить, что необхлдимый стаж для получения пенсии они не будут иметь ни в Украине, ни в стране, где были на заработках.

но, по достижению пенсионного возраста они ведь будут получать минимальную пенсию?

Насколько я знаю, в Чехии нет. Если нет 30 лет стажа - насхледаноу. Что там Украина сейчас приняла - даже не знаю.

[Railnolds]

(20-10-2017 09:48)1.2HTP :  Простой вопрос, к тебе и к Railnolds, откуда берется зарплата в конвертах ?
Уточню, откуда берутся деньги на эти конверты ?

Не учтенный оборот денег и прибыль. Наличный оборот денег, который никак не контролируется. Махинации на таможне (завезли по заниженной цене, продали с накруткой, а отчитались что продали почти по себестоимости). Наверное ещё какие-то схемы есть. И наверное их немало.

---

---

(20-10-2017 09:52)Лёха :  но, по достижению пенсионного возраста они ведь будут получать минимальную пенсию?

Я вот лично не рассчитываю ни на какую пенсию, кроме минимальной (если она к тому времени ещё будет). И неважно какой у меня будет стаж, хоть 50 лет - все равно ненамного больше я буду получать, чем минималку. Так что рассчитывать на пенсии вообще глупо, как бы много ты не работал. Ну если только не работал где-то в госструктурах - они пенсии другие получают.

[1.2HTP]

Можете уточнить, самую простую и распространенную схему ?
Допустим что работают по безналу...потому как ЧП ( большинству) не нужно платить в конвертах...

[LUPUS]

(20-10-2017 10:04)Railnolds :  

(20-10-2017 09:48)1.2HTP :  Простой вопрос, к тебе и к Railnolds, откуда берется зарплата в конвертах ?
Уточню, откуда берутся деньги на эти конверты ?

Не учтенный оборот денег и прибыль. Наличный оборот денег, который никак не контролируется. Махинации на таможне (завезли по заниженной цене, продали с накруткой, а отчитались что продали почти по себестоимости). Наверное ещё какие-то схемы есть. И наверное их немало.

Конвертаційні центри, що кришуються податковою
На приклад мій колишній роботодавець мав повністю легальні кошти на рахунку, він укладав договір надання послуг з конвертом, проплачував, отримував натомість кеш (на 12% менше від суми безналу) та кредит пдв. З кешу ще заносили в податкову хабарчик і все. Офіційно в усіх оклад був 2000 грн та 3-х годинний раб день.
Сьогодні ситуація там трішки краще але 100% білої зп не має. Власники та керівники цієї компанії непогано оселились в мерії.
Ще питання?)

[Миша Чех]

(20-10-2017 09:48)1.2HTP :  Миш, мы с тобой затрагивали частично эту тему, но времени было мало
Свою позицию говорил здесь, уже не раз... попытаюсь зайти с другой стороны
Простой вопрос, к тебе и к Railnolds, откуда берется зарплата в конвертах ?
Уточню, откуда берутся деньги на эти конверты ?

Давай так. Если ты думаешь, что проблема черных денег существует только в Украине - ты глубоко ошибаешься. Неофициальное трудоустройство есть везде, включая развитые страны Европы. Вопрос в доле неофициального к официальному.

Связано это с тем, что невозможно установить полную фискализацию отношений внутри государства. Ты не можешь полностью контролировать, например чаевые официантам и таксистам. А иногда они могут превышать зарплату. Т.е. как минимум в этих млоях населения возникает пласт черных денег, которые они потом распыляют на другие товары и услуги. И такие ньюансы есть у всех.

Что касается Украины, то огромную роль в появлении черных денег играет упрощенка. Миллионы неучтенного годового денежного оборота - вот тебе и черные деньги, которые лржатся потом в конверты.

[1.2HTP]

(20-10-2017 10:11)LUPUS :  
Конвертаційні центри, що кришуються податковою

Абсолютно правильный ответ ))))
Теперь, можно рассмотреть, куда идут 12%, но надеюсь всем понятно, что только работникам центра, которые ездят обычно на Лехусах, а далее по цепочке вверх, где самый верх, сложно понять
Теперь прикинем, что с этих безумных денег в масштабах страны, заплачено 12% тем, кто их "заработал", а в казну 0, правильно докладываю ?

[Railnolds]

(20-10-2017 10:11)LUPUS :  
Конвертаційні центри, що кришуються податковою
На приклад мій колишній роботодавець мав повністю легальні кошти на рахунку, він укладав договір надання послуг з конвертом, проплачував, отримував натомість кеш (на 12% менше від суми безналу) та кредит пдв. З кешу ще заносили в податкову хабарчик і все. Офіційно в усіх оклад був 2000 грн та 3-х годинний раб день.
Сьогодні ситуація там трішки краще але 100% білої зп не має. Власники та керівники цієї компанії непогано оселились в мерії.
Ще питання?)

Да у меня их и небыло.
Вот ещё одна схема.

[1.2HTP]

(20-10-2017 10:13)m.dreval :  Давай так. Если ты думаешь, что проблема черных денег существует только в Украине - ты глубоко ошибаешься.

Миш, на данном этапе дискуссии, меня не интересуют черные деньги Европы )))

(20-10-2017 10:13)m.dreval :  Что касается Украины, то огромную роль в появлении черных денег играет упрощенка. Миллионы неучтенного годового денежного оборота - вот тебе и черные деньги, которые лржатся потом в конверты.

Категорически не согласен с этим !!!
Упрощенка и обнал, очень редко пересекаются, есть конечно моменты...

[Миша Чех]

(20-10-2017 10:16)1.2HTP :  

(20-10-2017 10:11)LUPUS :  
Конвертаційні центри, що кришуються податковою

Абсолютно правильный ответ ))))

(20-10-2017 10:19)1.2HTP :  Упрощенка и обнал, очень редко пересекаются, есть конечно моменты...

А конвертационный центр как работает, задумывался? Технически? Как он переводит безнальные деньги в наличные? На что идут эти 12 %?

[1.2HTP]

Миш, это другой вопрос, поверь, если ты ( любой обычный человек ) откроешь упрощенку для обнала, тебя возьмут за яи после первого месяца...
Но в принципе, не противоречит моему видению...