Логические загадки...

[Майстер]

(11-03-2010 14:16)azzy :  Не обязательно выключать солнце. Достаточно подождать солнечного затмения. В этом случае, если предположить, что свет распространяется мгновенно, то мы увидим первые лучи солнца мгновенно. Если свет доходит до земли через 8 мин., то мы увидим его именно через 8 минут. Вопрос слишком обширен и имеет два правильных ответа. Для того, чтобы ответ был один необходимо конкретизировать вопрос.

Среднее расстояние до Луны – 384401 км
Минимальное расстояние от Земли до Луны (перигей) – 356400 км
Максимальное расстояние от Земли до Луны (апогей) – 406700 км
Время за которое проходит свет от Луны до Земли – 1.3 сек
Во время Солнечного затмения солнечный свет уже долетел до Луны, остаётся только 1,2-1,35 секунды (в зависимости от расположения Луны), за которые свет долетит от Луны до Земли. Для нас это не критично и можно рассматривать тоже как мгновенную скорость.
А если копнуть глубже, то:

Цитата:Вы наблюдали восход Солнца ровно в 5 часов. Как известно, что свет распространяется не мгновенно: требуется некоторое время, чтобы лучи успели дойти от источника света до глаза наблюдателя. Можно поэтому задать вопрос: в котором часу наблюдали бы вы тот же восход, если бы свет распространялся мгновенно?
Свет пробегает расстояние от Солнца до Земли в 8 минут. Казалось бы, что при мгновенном распространении света мы должны были бы увидеть восход Солнца на 8 минут ранее, т. е. в 4 часа 52 минуты.
Для многих, вероятно, будет полной неожиданностью, что такой ответ совершенно неверен. Ведь Солнце “восходит” оттого, что наш земной шар повертывает в уже освещенное пространство новые точки своей поверхности. Поэтому при мгновенном распространении света вы заметили бы восход Солнца в тот же самый момент, что и при последовательном его распространении, т. е. ровно в 5 часов. Если же принять во внимание так называемую “атмосферную рефракцию”, то результат получится еще более неожиданный. Рефракция искривляет путь лучей в воздухе и тем самым позволяет нам видеть восход Солнца ранее его геометрического появления над горизонтом. Но при мгновенном распространении света рефракции быть не может, так как преломление обусловливается различием скорости света в разных средах. Отсутствие же рефракции повлечет за собой то, что наблюдатель увидит восход Солнца немного позже, чем при не мгновенном распространении света; разница эта, завися от широты места наблюдения, температуры воздуха и других условий, колеблется от 2 минут до нескольких суток и даже более (в полярных широтах). Получается любопытный парадокс: при мгновенном (т. е. бесконечно быстром) распространении света мы наблюдали бы восход Солнца позже, чем при не мгновенном!

[azzy]

(12-03-2010 07:46)kiy :  Среднее расстояние до Луны – 384401 км
Минимальное расстояние от Земли до Луны (перигей) – 356400 км
Максимальное расстояние от Земли до Луны (апогей) – 406700 км
Время за которое проходит свет от Луны до Земли – 1.3 сек
Во время Солнечного затмения солнечный свет уже долетел до Луны, остаётся только 1,2-1,35 секунды (в зависимости от расположения Луны), за которые свет долетит от Луны до Земли. Для нас это не критично и можно рассматривать тоже как мгновенную скорость.

Затмение бывает не только Лунное. Планета тоже может закрыть солнце(по крайней мере его часть). Тогда разница будет более значительной. Вдобавок ко всему, когда Малдер задавал это вопрос, то не уточнил с какой он планеты. При такой постановке вопроса вариантов решения может быть масса.

[Wasilich]

(05-01-2009 21:53)Fox.Mulder :  Свет проходит расстояние от Солнца до Земли приблизительно за 8 минут.
Если бы свет распространялся мгновенно, увидели бы мы на Земле восход Солнца на 8 минут раньше?

Восход солнца – это это когда мы увидели его свет из-за горизонта, и все!, практически мгновенно! А откуда он взялся, какого возраста этот свет (одному «колебанию, оторвавшимуся от солнца» в данное время, которому 8 мин. от роду) нам все равно – 8 минут от нашего солнца или от какой-то звезды тысяча лет. То же и с закатом. Не морочьте себе голову…

[Майстер]

(12-03-2010 15:46)azzy :  Затмение бывает не только Лунное. Планета тоже может закрыть солнце(по крайней мере его часть). Тогда разница будет более значительной.

Затмения бывают Лунными и Солнечными. И ни каких больше затмений на планете Земля нет. Венера может пройти на фоне Солнца, но без фильтра мы её не видим и назвать ЭТО затмением язык не повернётся:

О Меркурие вообще молчу. Так что планетного "затмения" на Земле не существует.

(12-03-2010 15:46)azzy :  Вдобавок ко всему, когда Малдер задавал это вопрос, то не уточнил с какой он планеты. При такой постановке вопроса вариантов решения может быть масса.

Сомневаюсь что Fox.Mulder да и остальные жители Земли часто бывают на других планетах, да и вопрос был задан конкретно:

(05-01-2009 21:53)Fox.Mulder :  Свет проходит расстояние от Солнца до Земли приблизительно за 8 минут.
Если бы свет распространялся мгновенно, увидели бы мы на Земле восход Солнца на 8 минут раньше?

[b3turbo]

Мы как видим рассвет в 7,00 утра , а закат в 20,00 (к примеру) так и будем видеть в это время и всеравно сколько времени нужно лучу 8 минут или 8 веков. А вот когда солнце потухнет нас эти 8 минут не спасут

[Владислав]

Отето проблемма у людей......

[azzy]

(05-01-2009 21:53)Fox.Mulder :  Сомневаюсь что Fox.Mulder да и остальные жители Земли часто бывают на других планетах, да и вопрос был задан конкретно:

С Чего вы взяли, что Малдер житель земли? Есть доказательства? В соседней теме существуют мнения, что он вообще бот(причем многие при этом считают, что он Ацкий бот). Происхождение бота еще никто не расследовал.

(05-01-2009 21:53)Fox.Mulder :  Свет проходит расстояние от Солнца до Земли приблизительно за 8 минут.
Если бы свет распространялся мгновенно, увидели бы мы на Земле восход Солнца на 8 минут раньше?

[/quote]

Вопрос был задан в любом случае не конкретно. Не указано при каких условиях мы должны увидеть рассвет. Основным самым важным критерием, который необходимо указать - это время(сегодняшний день или миллион лет назад). Предполагается, что Солнце старше Земли, но это лишь предположения и доказательств нет. Вдобавок ко всему мы не знаем сколько планет насчитывала Солнечная система, к примеру, 1 млрд лет назад. Если просто предположить, что Земля образовалась после Солнца(что врятли возможно), то скорость распространения света будет иметь значение для наблюдателя с Земли.