Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Миша Чех]

Цитата:Предполагаемая пошлина Германии будет оплачиваться всеми автолюбителями, но немецким водителям она будет компенсироваться в виде сокращения ежегодного налога на автомобиль.

Ежегодный налог на автомобиль!!! Даже если он не ездит.

П.С. В Европе еще есть налог на антенну, даже если у тебя нет телевизора, и налог на радио, даже если ты в машине радио не включаешь, и у тебя вообще нет автомобиля!

[SergM]

WhiteBear :Витрати оператора можуть мати будь-яку основу, питання в тому - як це впливає на конкуренцію провайдерів, якщо ціна за транспорт кубу для всіх однакова?)

Цитата:Гіпотетично конкуренція потрібна щоби послуги надавалися якісно та дешево. Тобто кінцевий споживач міг обирати. Відповідно та компанія яка буде ефективно витрачати гроші буде мати найбільший прибуток. Є одне але – наші мережі склалися як централізовані і їх можна лише гілками та деревами експлуатувати і відповідно мало де є можливість альтернативного підключенння як така. А кінцеві гілки до споживачів не мають такої фінансової привабливості, але все одно можна щось зробити: власником державної системи є держава, на місцевому рівні держава здає у оренду будь-якій ліцензованій компанії-постачальнику свою пропускну спроможність (місцеві магістралі розподілу), а компанія займається продажем послуг з обслуговування місцевих мереж та підключеннями. Таким чином приватники віртуально володіють якоюсь трубою і отримують прибуток за рахунок кінцевих мереж (бажано обов'язкова частка держави для можливості контролю і прибутку). Причому краще коли власником труби є споживач(і) – вони можуть обрати компанію на свій розсуд і передати їй право на експлуатацію та обслуговування. Для цього має бути об'єднання співласників, кооператив тощо.

Але як я писав вище є ефект масштабу, бо прибутки та витрати можна описати як пропорцію до кількісті споживачів / обсягу споживання / розміру мережі. Відповідно у досить великій компанії є більше підстав для виживання та видушення конкурентів, а якщо вона цілком приватна та під контролем, то ви можете це робити взагалі за допомогою інших своїх структур – конкуренції не вийде...

[quote='WhiteBear']
Тариф, повинен бути з кабінету лише за вартість транспорту/кубу газу, Вашими словами вартість його постачання - бо це природна монополія. І яке Вам діло до прибутку провайдерів? ))

Поясню на прикладі приватизації Укртелекому – він просто власник мереж, колодязів та зовнішніх каналів. Інший провайдер хоче прокласти кабель – йде до нього на поклін, бо нові колодязі та комунікації він прокладати не буде. При приватизації Укртелекому його треба було б розділити на власника мереж для комунікацій під державним контролем (бо мережі робила держава і вони наші) і власника АТС та кінцевих підключень (дротів) які і продати. А як його продали? То яке моє діло до прибутку провайдерів коли прибуток є а розвитку немає?

Держава повинна контролювати граничні тарифи, а у нашій централізованій системі дуже важко отримати реальну альтернативу та конкуренцію. Ви не плутайте те що склалося на Заході як сукупність альтернатив, з тим що побудовано у нас як централізована система (вона ефективніша). Мало того – укрупнення власності на Заході (скуповування та об'єднання провайдерів) для підвищення прибутку призводить до централізації і зникнення частини альтернатив, бо так ефективніше. – Відповідно конкуренція зникає або стає умовна. Тому маємо антимонопольне законодавство та законодавство по стимулюванню конкуренції.

[Шкодчук]

(05-04-2017 14:16)m.dreval :  П.С. В Европе еще есть налог на антенну, даже если у тебя нет телевизора, и налог на радио, даже если ты в машине радио не включаешь, и у тебя вообще нет автомобиля!

Это возмутительно!
То есть, бюргер может платить за немецкого ватника, который смотрит раша-ТВ...

---

---

(05-04-2017 14:18)SergM :  Поясню на прикладі приватизації Укртелекому – він просто власник мереж, колодязів та зовнішніх каналів. Інший провайдер хоче прокласти кабель – йде до нього на поклін, бо нові колодязі та комунікації він прокладати не буде. При приватизації Укртелекому його треба було б розділити на власника мереж для комунікацій під державним контролем (бо мережі робила держава і вони наші) і власника АТС та кінцевих підключень (дротів) які і продати. А як його продали? То яке моє діло до прибутку провайдерів коли прибуток є а розвитку немає?

Так-то воно так, але коли Укртелеком був державним, ситуація з цим питанням була не радужна...

Приватні оператори протестують проти дій «Укртелекому»

А по суті правильно.

Члени асоціації підкреслюють, що реальна вартість «Укртелекому» без власності на каналізацію — нікчемна, оскільки без труб зв’язку у власності «Укртелекому» практично нічого немає. «Вартість цього ресурсу, ресурсу спільного користування, перевищує вартість «Укртелекому» як такого, напевно, навіть не в десятки, а в сотні разів. Це каналізація, що лежить по всій країні. На «Укртелеком» у порівнянні з нею потрібно під мікроскопом дивитися», — стверджує Ольшанський.
Асоціація робить акцент на тому, що через приватизацію державних підприємств зв’язку пройшли багато країн світу. Багато хто з них здійснив помилки, які потім все одно довелося виправляти. «Спочатку створюється жорстке регулювання, що стимулює конкуренцію, після цього відбувається передача ресурсів спільного користування в окреме підприємство, в окремі суб’єкти, і після цього поступово пом’якшується регулююча політика держави, але конкуренція на ринку до цього часу встановлена. Цей період займає приблизно років десять», — розповідає Ольшанський. Якщо ж цього немає в країні, зазначає він, то «монополіст випалює все, що є, після цього підіймає ціни в рази, і країна починає відставати в розвитку телекомунікацій».

---

---

(01-04-2017 08:14)1.2HTP :  Шкодчук, прочитал, это только подтверждение коррупции во ВСЕХ эшелонах власти, не пойму что Вы этим хотели сказать ?
Законы нужно менять и ответственность...

В ГПУ рассказали о причинах обысков в "Укрнафте"

"В ходе досудебного расследования установлено, что продажи добытого сырья осуществлялись, в основном, предприятиям, входившим в группу "Приват", а потому руководители ПАО "Укрнафта", действуя в интересах этих предприятий - покупателей нефти, умышленно предоставляли Аукционному комитету сведения о плотности добываемой нефти, которые не соответствовали ее реальным физико-химическим характеристикам, в частности, по вместимости баррелей в 1 тонне нефти (коэффициент баррелизации)", - отмечает Сарган Сообщается, что такие действия нанесли ущерб ПАО "Укрнафта" на почти 140 млн гривен. Правоохранители проводят досудебное расследование в уголовном производстве по факту злоупотребления служебным положением служебными лицами ПАО "Укрнафта" в течение 2013-2015 годов.

[TEZEY]

(05-04-2017 12:02)m.dreval :  

(05-04-2017 10:46)TEZEY :  З дорогами в Україні повна жопа, І винна не система дорожного збору, а влада яка ці бабки краде по безбожному.

А я вважаю, що винна в тому числі і система дорожнього збору, коли той збір йде в одну кишеню під назвою державний бюджет, там перемішується з іншими податками, а потім витрачається на ті речі які зараз для держави більш нагайні: на війну, на погашення зовнішнього боргу, на пенсії та стипендії і так далі.

А от якби той дорожній збір йшов на рахунки спеціпльних організацій, бажано приватних, бажано іноземних, як ОНУР у Львівській області, то порахувати їх там та перевірити цільове використання громадам було б значно легше.

А що стосується адміністрування, то я вважаю, що тільки податок з автомобілю, рівно як і тілки податок зі зпожитого палива - це дві неправильні крайності. Тому що і той, хто продає 10-річну машину з пробігом 50 тис. км, теж хоче щоб усі дороги в країні були рівні та без ям, а не тільки ті 5 000, які він за рік проїжджає. Тому, як на мене, то комбінована система - зорота середина - аюонплата + за спожитий літр, була б для утримувача доріг саме в раз.

Та ні, мені здається система не винна що в державі казнокради процвітають. А ось по поводу " теж хоче щоб усі дороги були рівні і без ям" то чому тоді не заставити пішоходів платити за дороги? для них теж будують і переходи і світлофори і вони теж хочуть щоб дороги були рівні, як мінімум у районі переходів. Тому хто більше їздить той більше розбиває дороги той і мусить більше платити. я наприклад вантажівкою з"їздив в Київ і назад мінімум 100 грн за дорогу заплатив, а жаба даве за ями платитит.

[1.2HTP]

(05-04-2017 14:20)Шкодчук :  "В ходе досудебного расследования установлено, что продажи добытого сырья осуществлялись, в основном, предприятиям, входившим в группу "Приват", а потому руководители ПАО "Укрнафта", действуя в интересах этих предприятий - покупателей нефти, умышленно предоставляли Аукционному комитету сведения о плотности добываемой нефти, которые не соответствовали ее реальным физико-химическим характеристикам, в частности, по вместимости баррелей в 1 тонне нефти (коэффициент баррелизации)", - отмечает Сарган Сообщается, что такие действия нанесли ущерб ПАО "Укрнафта" на почти 140 млн гривен. Правоохранители проводят досудебное расследование в уголовном производстве по факту злоупотребления служебным положением служебными лицами ПАО "Укрнафта" в течение 2013-2015 годов.

Вы в первой статье прочитали ? Что представителям Минюста было влом перечитывать что им наваляли адвокаты Привата ? Это что ? Коррупция ? Или просто расзвездяйство ? А там поди не минималку получают И премии по "пол ляма" выписывают...

(05-04-2017 14:16)m.dreval :  

Цитата:Предполагаемая пошлина Германии будет оплачиваться всеми автолюбителями, но немецким водителям она будет компенсироваться в виде сокращения ежегодного налога на автомобиль.

Ежегодный налог на автомобиль!!! Даже если он не ездит.

Миша, повторюсь, зарплаты другие... а здесь не газ и реально разница есть )
130 Ойро максимум для легкового, и в примере ТЕЗЕй-а не меньше, а может и больше, а дорог один йух нет )))
ПС У нас мер за три ночи сделал Титова, полностью срезали и перекрыли, работает...
ПС2 Титова не самая центральная, но одна из нагруженных улиц по транспорту и развязке, да и живу здесь )))

[1.6]

(05-04-2017 13:39)m.dreval :  І шо Вам, цікаво, видно?

(от ти майстер змінити тему щоб не відповідати на важке запитання)
що це змінює?
німці будуть платить і їм відшкодують - тобто не платять, я так зрозумів ?
а іноземці будуть платить тільки якшо користуються

а в нас за газ незалежно від користування плати

[Миша Чех]

(05-04-2017 15:04)1.2HTP :  

(05-04-2017 14:16)m.dreval :  

Цитата:Предполагаемая пошлина Германии будет оплачиваться всеми автолюбителями, но немецким водителям она будет компенсироваться в виде сокращения ежегодного налога на автомобиль.

Ежегодный налог на автомобиль!!! Даже если он не ездит.

Миша, повторюсь, зарплаты другие... а здесь не газ и реально разница есть )
130 Ойро максимум для легкового, и в примере ТЕЗЕй-а не меньше, а может и больше, а дорог один йух нет )))

Саша, ты опять видишь только абсолютные цифры? Методику расчета налога в упор не замечаешь?

[Шкодчук]

(05-04-2017 15:04)1.2HTP :  Вы в первой статье прочитали ? Что представителям Минюста было влом перечитывать что им наваляли адвокаты Привата ? Это что ? Коррупция ?

В этой статье немного о другом идет речь.

[SergM]

Шкодчук :

Цитата:Члени асоціації підкреслюють, що реальна вартість «Укртелекому» без власності на каналізацію — нікчемна, оскільки без труб зв’язку у власності «Укртелекому» практично нічого немає. «Вартість цього ресурсу, ресурсу спільного користування, перевищує вартість «Укртелекому» як такого, напевно, навіть не в десятки, а в сотні разів. Це каналізація, що лежить по всій країні. На «Укртелеком» у порівнянні з нею потрібно під мікроскопом дивитися», — стверджує Ольшанський.
Асоціація робить акцент на тому, що через приватизацію державних підприємств зв’язку пройшли багато країн світу. Багато хто з них здійснив помилки, які потім все одно довелося виправляти. «Спочатку створюється жорстке регулювання, що стимулює конкуренцію, після цього відбувається передача ресурсів спільного користування в окреме підприємство, в окремі суб’єкти, і після цього поступово пом’якшується регулююча політика держави, але конкуренція на ринку до цього часу встановлена. Цей період займає приблизно років десять», — розповідає Ольшанський. Якщо ж цього немає в країні, зазначає він, то «монополіст випалює все, що є, після цього підіймає ціни в рази, і країна починає відставати в розвитку телекомунікацій».

– Це нажаль і є опис нашої ситуації в цілому і підходить під усе по суті – ті хто був у владі саботували державне керування і допустили, сприяли чи приймали участь у розкраданні державного майна. Тепер вони – великі підприємці, власники, роботодавці і "платникі податків". – Без конкуренції, жорсткого державного регулювання і контролю.

Той же Укртелеком викорчував мідні кабелі і тупо їх продав, отримавши прибуток.

Як тільки наші "бізнесмени" полізли у енергетику та обл- міськгази, то одразу стало ясно, що гроші там є, як і у водоканалах. Зараз лізуть у землю і хочуть швидко зняти мораторій щоби туди вкласти зароблені непосильною працею мільярди...

[Лёха]

удалил