Украина. Шаги к восстановлению и процветанию

[Railnolds]

(02-11-2018 13:14)m.dreval :  Ну, так достаточно просто посмотреть на ту же Словакию. Хотя, соглашусь, прокормить 4,5 млн. человек, из которых 1,5 млн. на заработках в Австрии не совсем одно и то же. что прокормить 40 млн. человек. Пусть даже из которых 5 млн. на заработках в России и Польше.

Опять таки - вводные разные.

Чтобы прокормить людей, надо дать им возможность заработать. Они сами себя прокормят. А если обложить их поборами, то конечно они не смогут себя сами прокормить.
А госслужащие у нас (врачи, учителя и т.п.) получают копейки. Вчера только читал, в академию нашу человека работать приглашают. 8-ми часовой рабочий день, мат ответственность. ЗП 3700 грн Преподаватель со стажем 15 лет не получает и 9000 грн. Про всякие бонусы я даже не говорю. Как на это можно прожить?

[Миша Чех]

(02-11-2018 13:21)Railnolds :  Чтобы прокормить людей, надо дать им возможность заработать. Они сами себя прокормят. А если обложить их поборами, то конечно они не смогут себя сами прокормить.

Давайте не будем обсуждать украинские поборы на фоне европейских.

---

---

(02-11-2018 13:21)Railnolds :  А госслужащие у нас (врачи, учителя и т.п.) получают копейки. Вчера только читал, в академию нашу человека работать приглашают. 8-ми часовой рабочий день, мат ответственность. ЗП 3700 грн Преподаватель со стажем 15 лет не получает и 9000 грн. Про всякие бонусы я даже не говорю. Как на это можно прожить?

Тоже, видимо, от ВУЗа много зависит. Есть примеры, когда преподаватели в Украине неплохо имеют.

Хотя глобально - не спорю. Учителя должны оплачиваться на порядок лучше.

[Railnolds]

(02-11-2018 13:25)m.dreval :  Давайте не будем обсуждать украинские поборы на фоне европейских.

Я имел ввиду поборы, а не налоги. Или в Европе тоже взятки надо раздавать направо и налево?

---

---

(02-11-2018 13:25)m.dreval :  Тоже, видимо, от ВУЗа много зависит. Есть примеры, когда преподаватели в Украине неплохо имеют.

Конечно есть. Студенты им в этом помогают.

[Миша Чех]

(02-11-2018 13:32)Railnolds :  Я имел ввиду поборы, а не налоги. Или в Европе тоже взятки надо раздавать направо и налево?

Мне пока сложно понять, как это работает. Но в европейских кругах сильных мира сего, тоже с распростертыми руками всех подряд не ждут. И тоже не все тут без греха.

---

---

(02-11-2018 13:32)Railnolds :  Конечно есть. Студенты им в этом помогают.

Вот только не нужно орять ерунду говорить. Сиуденты помогают только бездарностям, которые сами не в состоянии заработать. Остальные на кафедрах иной раз за свои проекты столько получают, что зависть берет.

[Railnolds]

(02-11-2018 13:36)m.dreval :  Вот только не нужно орять ерунду говорить. Сиуденты помогают только бездарностям, которые сами не в состоянии заработать. Остальные на кафедрах иной раз за свои проекты столько получают, что зависть берет.

А я думал наоборот, платят преподам только бездарности
Ну значит у нас 90% преподов в академии - бездарности Я так и думал.

[Миша Чех]

(02-11-2018 13:42)Railnolds :  

(02-11-2018 13:36)m.dreval :  Вот только не нужно орять ерунду говорить. Сиуденты помогают только бездарностям, которые сами не в состоянии заработать. Остальные на кафедрах иной раз за свои проекты столько получают, что зависть берет.

А я думал наоборот, платят преподам только бездарности
Ну значит у нас 90% преподов в академии - бездарности Я так и думал.

Ну, если специально запарывать студентов на сессиях, а потом собирать от них помощь - то да.

Мне больше по дуще европейский стиль. Когда преподаватель - живой специалтст на живом предприятии. А преподает он 8 часов в неделю, используя свой, далеко не книжный опыт.

А еще нравятся лаборатории ВУЗов на предприятиях.

[Railnolds]

(02-11-2018 13:49)m.dreval :  Ну, если специально запарывать студентов на сессиях, а потом собирать от них помощь - то да.

Большинство наших студентов не надо запарывать. Достаточно спросить материал.

(02-11-2018 13:49)m.dreval :  Мне больше по дуще европейский стиль. Когда преподаватель - живой специалтст на живом предприятии. А преподает он 8 часов в неделю, используя свой, далеко не книжный опыт.

У нас есть один такой. У него своя фирма по проектированию реальных живых систем. Реальный живой специалист. Но некоторые коллеги его считают сильно умным и особо не жалуют .

(02-11-2018 13:49)m.dreval :  А еще нравятся лаборатории ВУЗов на предприятиях.

Таких не встречал. Предприятия у нас частные и хозяева не хотят чтобы там студенты ошивались. А в самом ВУЗе лабораторий кот наплакал, одни помещения. Даже инструмент измерительный преподаватель свой приносит на лабораторки.

[LUPUS]

і знову покращення для окремо взятих особистостей
https://antikor.com.ua/articles/267996-m...v_dotatsij
косюку 812 лямів
https://censor.net.ua/news/3094344/nkrek...oenergii_v
ахметову 714 лямів

а ви і далі чморить конкурентів шокопреза

[Lady]

Цитата:Аркадий Бабченко

В последнее время в украинской части ленты все чаще встречаю слово "режим" - по отношению к Украине. Меня это невероятно раздражает. Вот это желание самим прибедниться, очернить, ухудшить в описании свою жизнь. В Украине "режим", оказывается... Серьезно? Свободные выборы, почти бесконтрольная свобода слова, сменяемость власти, разделение ветвей власти, неподконтрольный парламент, минимальный рейтинг - вот это вот "режим Порошенко"?
Петру Порошенко есть что предъявить. Например, кадровую импотенцию. Это правда. Но, блин, "режим"... Если и использовать это слово применительно к Украине, то только с приставкой "один из самых демократичных".
Зачем, к чему это вечное желание выставить свою страну хуже, чем она есть? Описать в ней ситуацию чернее, чем она есть на самом деле?
"Режим" - вон там, за поребриком. Вот там реально режим! Украина с ним пятый год воюет. Вы и вправду на этом фоне считаете, что Украина и Россия - равноценны? Или до сих пор так и не знаете, что такое режим? Рассказать? Я знаю. Ну или съездите на пару дней. Посмотрите. Лучше даже в ДНР.
Вы просто не представляете, насколько велика эта пропасть между свободами в Украине и несвободой в Мордоре. Везде. Вот буквально в каждой мелочи. В каждой. Сверху до низу. В каждой молекуле. Когда начинаете забывать - приезжайте в Борисполь. На рейс из Минска. И посмотрите на выражение лиц людей, выходящих из самолета Беларуси-России. Как у них вызывают восторг вещи, ставшие в Украине настолько привычными, настолько естественными, что мы их здесь совершенно перестали замечать, как нечто само собой разумеющееся. Например, количество демократичных мелких кафешек на улице.
Желание совершенно бессовестных циничных популистов всех мастей бросаться жесточайшими словами - "режим", "газовый геноцид", "тарифный геноцид" - понятно.
Но совершенно непонятна готовность общества подхватывать эти обвинения.
Не хватает еще на полном серьезе начать употреблять термин "хунта".
Украина - свободная демократическая страна. С контролируемой властью. С сильнейшим гражданским обществом. Положившая за свою свободу сто жизней небесной сотни - именно когда здесь и пытался начать устанавливаться режим - и две с половиной тысячи жизней своих солдат на войне. И до сих пор теряющая жизни своих граждан каждую неделю. Именно в борьбе с режимом.
Пожалуйста, не делайте так больше.
Не употребляйте этого слова.
Не сравнивайте себя с ними.
А уж тем более сами.

[LUPUS]

додам до грошей косюку та ахметову й інші чудові новини про розквіт

Міноборони зберегло монополію "єнакіївських" харчовиків

https://www.pravda.com.ua/news/2018/11/6/7197386/