Опять про ГБО

[edvard]

(03-12-2010 16:21)zimin :  гугля хорошо но остается вопрос.......как работает математика мозгов для бензина с газом??как мозги этих двух устройств взаимодействуют??

МАТЕМАТИКА МОЗГОВ? Вы программист?

---

(03-12-2010 14:28)Sergey_Ded. :  

(03-12-2010 14:22)edvard :  

(03-12-2010 13:43)zimin :  так к теме, если у меня пробег маленький в год (до 15000км), я так понял смысла газ ставить нет?

Поймите простую вещь, переоборудование на пропан, это не только "голая экономия" на бензине, это чистое масло, свечи, меньшая детонация и много других плюсов, погуглите инфы много.

эээээххххх если все так хорошо на газу, то пАчему нет ни одной авто серийно с конвейера сходящей с ГБО?????
почему Гарантия на такие авто не распростроняется?

Греция, Германия, Италия, Голандия и.т.д.: Приходишь в салон покупать новую машину, варианты -тебе бонусом дарят установку ГБО 5 поколения с сохранением гарантии от дилера, второй вариант заказ машины с завода с установленным оборудованием. А вообще дисскусия в этом направлении ни о чем. Кесарю кесарево, а Богу Богово

[Темп]

Шкода выпускает с конвеера двигателя на пропане, так и назывются - LPG. В Украину не поставляются, но это проблемы Украины.
Севисные книги многих производителй содержат запись о регламентных работах по LPG.

Цитата:А вообще дисскусия в этом направлении ни о чем. Кесарю кесарево, а Богу Богово

Редкий случай согласия.

Цитата:так к теме, если у меня пробег маленький в год (до 15000км), я так понял смысла газ ставить нет?

Когда поставите ГБО - пробеги увеличатся. И Ваш пробег достаточный для быстрой оккупаемости ГБО. Поищите - была специальная тема на форуме с расчетом оккупаемости.

Цитата:Ситуация такая - ставят 4 поколение за 4 т.грн и на этом все - гребись как хочешь.

Правильно, у этих квазимастеров и ставить не надо. Хорошие спецы дают гарантию. Чего переживать?

[zimin]

[/quote]
МАТЕМАТИКА МОЗГОВ? Вы программист?

---

допустим алгоритм
(странно что вас удивило слово математика, ведь ебу производит расчеты..)
изначально на двигло мозги обучены работать с бензою и с вытекающими свойствами этого топлива, мне интересно как работают родные мозги для бензина с газом,...без изменения..., или что-то есче добовляется().

интересует также те установки что сейчас в украине(буджетные, не голландские) при больших оборотах автоматом переходят на бенз или нет?

[Темп]

1. Мозги.
С позиции человека, наблюдавшего за настрорйкой:
Бензовые мозги не трогали, настраивали газовые. Газовые работают на основе той информации, что выдают бензовые.
При считывании ошибок на ТО - бензовый мозг говорит, что смесь бедная.
Здесь спорить не буду - не установщик. Работает - и все, не заморачиваюсь.

2. Установки, переходящие на газ.
В четвертом поколении вам настраивают температуру перехода и обороты перехода с бенза на газ. По незнаю кем принятому умолчанию ставят температуру перехода - 40 градусов и 2000 оборотов, т.е чтобы автоматом перейти на газ надо пргореть двигатель до 40 градусов и газонуть до 2001 оборота(или в ходу).
Мне выставили температуру - 30(на первом поколении сам переключал и при более низкой, но на четвертом - отговорили) и обороты перехода - 700, при том что обороты ХХ - 800. Т,е. на чуть прогретой машине двигаетль сам переходит на газ без дурацкого погазовывания

[Mpower]

Автомобили с газом официально поставляет компания Renault, у них там сейчас логаны идут с газом 4-го поколения! по их прайсам мощность 8-клапанного 1,4 снижается с 75 до 72 л.с.! с официальным сохранением гарантии во всей дилерской сети!но, то такое...
Меня больше интересует вопрос об установке газа на турбовый мотор! Слышал мнение, что при достижении двигателем 5000об/мин газ не успевает полностью сгорать в цилиндре и догорает в выпускном коллекторе, что совсем не хорошо для турбины. Как вариант решения, двигатель при достижении 5000об/мин переходит работать на бензин...Как-то непонятно и странно.
На газу не ездил вообще, но цены на бензин толкают к размышлениям о переходе на газ...
Какие мнения по этому поводу?

[edvard]

МАТЕМАТИКА МОЗГОВ? Вы программист?

---

допустим алгоритм
(странно что вас удивило слово математика, ведь ебу производит расчеты..)
изначально на двигло мозги обучены работать с бензою и с вытекающими свойствами этого топлива, мне интересно как работают родные мозги для бензина с газом,...без изменения..., или что-то есче добовляется().

интересует также те установки что сейчас в украине(буджетные, не голландские) при больших оборотах автоматом переходят на бенз или нет?
[/quote]

По теме: 1. Есть понятие бензиновая и газовая карта. Газовый компьютер берет сигналы с бензинового блока и с помощью программы умелым установщиком настраиваются газовая карта от и до.
2. Переход на газ. Вообще можно программно сделать чтоб заводиться на газу и ездить на газу без переходов. Но тогда умрут бензиновые форсунки.
3.Бюджетные системы 4 поколения условно ценой до 5.5тыс грн. программно после 4500об. переключаются на бензин. Планку переключения можно поднять и выше.

---

Меня больше интересует вопрос об установке газа на турбовый мотор! Слышал мнение, что при достижении двигателем 5000об/мин газ не успевает полностью сгорать в цилиндре и догорает в выпускном коллекторе, что совсем не хорошо для турбины. Как вариант решения, двигатель при достижении 5000об/мин переходит работать на бензин...Как-то непонятно и странно.
На газу не ездил вообще, но цены на бензин толкают к размышлениям о переходе на газ...
Какие мнения по этому поводу?
[/quote]

У меня пробег на газу 100000км, мотор 1.8Т, есть пробеги и больше. Сколько людей столько мнений. Лет 500назад была установка, что земля плоская и стоит на слонах, а кто думал иначе ловили и жгли на кострах, надож было как то развлекаться.

[maxer]

(03-12-2010 06:56)Темп :  За расход - а как меряли? И как такой баллон помещается?

У меня обычный баллон на 60 литров(52-54 влазит, смотря где). Баллон помещается поперек (у меня седан)

Меряю, задуваясь до скрежета.

На газу проездил за неполный год 60 тыщ. 10 литров всегда.

---

(03-12-2010 13:15)edvard :  "Волков боятся в лес не ходить" найдите грамотных спецов и все будет ок. Только если будут рассказывать про расход 1к1 не верьте это обман. Планируйте +10-15%, если у вас бензина 7л, то правильный расход на газе -8литров.

Дык дело в том что у меня 10 литров расход. Мотор 100 сильный, стиль езды не экономичный.

[Темп]

Серьезно, посмотрите на настойки ГБО. Слишком экономично или слишком приемисто - ведут к поышенному расходу.
Кроме того, а сколько расход на бензе?

За баллон - завдую, мои 34 литров иногда напрягают.

[zimin]

вы правы земля не плоская.
я тут напишу что смущает меня в гбо (или я просто не знаю) а вы меня поправите и все.

1) если мотор работает на газу и я его крутано до 4500-5000, он перейдет обратно на бензин (да, я боюсь за клапана, да боюсь за выпускной коллектор,все-таки газ медленно горит)
2) тут про renault+гбо вспоминали, я добавлю про skoda+гбо(там тоже есть прямо с завода) я очень сомневаюсь что там комп настроен для работы на газу с бензиновой прошивкой!

ps прошу прощения за флуд.

[dmitriyk]

(06-12-2010 13:04)zimin :  я очень сомневаюсь что там комп настроен для работы на газу с бензиновой прошивкой!

Насколько я понимаю суть вопроса, электронный блок управления (ЭБУ) двигателем и не знает, что стоит ГБО.
В состав ГБО входит свой ЭБУ, задача которого "обмануть" ЭБУ двигателем.