Плохие советы: Как не нужно экономить топливо

[AlexMotel]

automan001 спасибо огромно за прояснения,я тоже из числа тех кто думал,что форсы закрыты при накате.....ошибался,признаю

Лёхе за стойкость своего мнения!

Цитата:В любом ECU сть такой термин как minimum injection time, в Bosch Motronic это TEMIN, можете погуглить по этому названию.

спасибо,обязательно полистаю

[Лёха]

(17-11-2015 13:04)AlexMotel :  automan001 спасибо огромно за прояснения

присоединяюсь, спасибо

(17-11-2015 13:04)AlexMotel :  Лёхе за стойкость своего мнения!

спасибо

[TurboBond]

(17-11-2015 12:41)automan001 :  В режиме торможения двигателем форсунки не закрываются, они всеравно продолжают открываться на минимальное время впрыска, следовательно топливо поступает в цилиндры и двигатель продолжает работать.
В любом ECU сть такой термин как minimum injection time, в Bosch Motronic это TEMIN, можете погуглить по этому названию.
На бортовом компьютере при этом показывает 0 l/h но в цилиндры всеравно впрыскивается топливо и происходит зажигание.
Обьемы впрыснутого топлива очень малы так как в цилиндрах глубокий вакуум=мало воздуха под который нужно еще меньше бензина в массовой пропорции 1 бенз : 14,7 воздух.

В общем, как в известном анекдоте:

- Товарищ старшина, а крокодилы летают?
- Шо-о?! Крокодилы?! Кто тебе такую х..ню сказал?!
- Товарищ майор.
- Товарищ майор? Мда-а... Ну, вообще-то, они иногда летают, но низе-е-енько-низе-е-енько.

Продолжаю стоять на своём и ссылаюсь на описание принципов работы систем впрыска Bosch на Volkswagen Technical Site:
   

Наколько я понимаю, слово "прекращает" означает "0".

[automan001]

(17-11-2015 16:46)TurboBond :  Наколько я понимаю, слово "прекращает" означает "0".

И похоже таки правда
Посмотрел внимательно по логам, сначала идет все как описано ранее, минимальный впрыск есть и лямбда = 1, это слабое торможение двигателем.
Но чуть позже, в глубокой стадии торможения двигателем (езда с длинной горки при отпущенной педали акселератора), время впрыска по логам прежнему >0 но лямда зонд показует чистый воздух, тоесть впрыск отключается физически на уровне форсунок, причем может отключается индивидуально по цилиндрам вплоть до выключения всех форсунок, смотря насколько нужно сократить крутящий момент двигателя.
вот здесь обсуждение на техническом уровне
http://nefariousmotorsports.com/forum/in...pic=1710.0
век живи век учись

[Ник]

и зачем то ГБО,давай горку

[jokerr9]

(17-11-2015 12:41)automan001 :  Обьемы впрыснутого топлива очень малы так как в цилиндрах глубокий вакуум=мало воздуха под который нужно еще меньше бензина в массовой пропорции 1 бенз : 14,7 воздух.

А широкополосная лямбда Innovate говорит другое. При езде накатом от 1700об\мин и выше топливо не впрыскивается вообще. Смесь 22.4 (максимум, что может показать прибор). Начиная с 1700об/мин смесь становится 14.7.

[Hornet 7]

(16-11-2015 22:54)Владимир_ :  Разрешите втыкнуться. Кратко о себе. При трассовой езде на расстояния больше 100 км такая ситуёвина :
- при использовании езды накатом на нейтралке - расход 6.2-6.4 л/100 км
- при езде исключительно на передаче - расход 7,3-7,5 л/100 км
Для эксперементов использовалась одна и та же трасса, одинаковые погодные условия, загрузка авто и другие влияющие на расход факторы. Вот и вся физика с математикой .
Естессно что зимой про нейтралку забываем.

+++ при їзді накатом на нейтралці розхід найменший- це факт

[Лёха]

(17-11-2015 17:39)automan001 :  Посмотрел внимательно по логам, сначала идет все как описано ранее, минимальный впрыск есть и лямбда = 1, это слабое торможение двигателем.
Но чуть позже, в глубокой стадии торможения двигателем (езда с длинной горки при отпущенной педали акселератора), время впрыска по логам прежнему >0 но лямда зонд показует чистый воздух, тоесть впрыск отключается физически

так где же правда? 50/50 или всетаки с 1700 полный "0"?
1700 зависит от типа двигателя? или так у всех?

---

---

(17-11-2015 16:46)TurboBond :  Наколько я понимаю, слово "прекращает" означает "0".

похоже, что Вы правы! Хотя и есть моменты в накате когда топливо всетаки подается, а комп показывает ноль, но очевидно и момент полного отключения подачи топлива присутствует...
в общем, я бы сказал 50/50 есть и минимальная подача и полное отключение....

---

---

(17-11-2015 18:56)Hornet 7 :  

(16-11-2015 22:54)Владимир_ :  Разрешите втыкнуться. Кратко о себе. При трассовой езде на расстояния больше 100 км такая ситуёвина :
- при использовании езды накатом на нейтралке - расход 6.2-6.4 л/100 км
- при езде исключительно на передаче - расход 7,3-7,5 л/100 км
Для эксперементов использовалась одна и та же трасса, одинаковые погодные условия, загрузка авто и другие влияющие на расход факторы. Вот и вся физика с математикой .
Естессно что зимой про нейтралку забываем.

+++ при їзді накатом на нейтралці розхід найменший- це факт

я не совсем понимаю режим такой езды. разгоняемся до 200, нейтраль и катимся до 100, и опять разгон... или на трассе подъёмы и спуски?

пы.сы. передачу никогда не выключаю, только для остановки...

[automan001]

(17-11-2015 18:34)jokerr9 :  При езде накатом от 1700об\мин и выше топливо не впрыскивается вообще. Смесь 22.4 (максимум, что может показать прибор). Начиная с 1700об/мин смесь становится 14.7.

Вполне возможно нет четкого предела на каких оборотах начинать впрыск, скорей всего вычисляется необходимый крутящий момент, как только его начинает нехватать начинается впрыск чтобы поддерживать заданное значение.

[AlexMotel]

(17-11-2015 17:39)automan001 :  ........век живи век учись

похоже на то