Установка ESP на Octavia Tour

[lfml]

не будет вообще ниче работать даже абс

[shur!k]

Пробую разобраться с подключением всех девайсов... С дуосенсором и датчиком давления ГТЦ все понятно (подключаются в 47-пиновый разъем блока ABS в 6, 24, 25, 29 и 18, 19, 20 пины соответственно). А вот с подключением датчика положения руля (он же G85) возник вопрос.
Вырезка из схемы, фото БПР и разъем 4D0 971 636 A:




Поправьте пожалуйста, если я ошибаюсь:
1. Контакты T6w/3 и T6w/2 скручиваются вместе, как витая пара, и подключаются в БПР белый разъем T10t к оранжево-черному и оранжево-коричневому проводу соответственно.
2. Контакт T6w/1 на массу (коричневый провод).
3. Контакт T6w/4 на "+" предохранителя 15 (красно-лиловый провод).
4. Контакт T6w/5 на "+" предохранителя 9, туда же где подключается 1-й пин кнопки ASR/ESP (черно-голубой или черно-серый провод).
5. 6-й контакт не используется.

Не совсем уверен с 4-м пунктом подключения T6w/5 в линию №52...

[shur!k]

Свершилось! И все-таки я осилил установку ESP на Octavia Tour (Electronic Stability Control или по-нашему Электронный контроль устойчивости).
Как это работает (видео)

За основу был взят отчет JD с российского шкода-клуба.

Список необходимого для установки:
- Блок ABS + ESP (помпа 1J0 614 517 J, модуль управления 1C0 907 379 M)

- ГТЦ с одним датчиком давления 1J1 614 019 F (его замена ATE 03.2123-2649.3)

- Комбинированный датчик "рысканья" ESP DuoSensor, он же G200+G202 с кронштейном. На нем два P/N: 1J1 907 637 D, 1J0 907 655 A.

- Датчик положения руля, он же G85. P/N: 1J0 959 654 AC (может быть в конце AP, AG)

- Разъемы:
к датчику положения руля - 4D0 971 636

к DuoSensor - 4B0 973 712

к ГТЦ - 1J0 972 483 A

- Кнопка ESP - 1U0 927 134. Ответка - 191 972 772

- Тормозная жидкость: Castrol DOT-4 (SAE J1704) - 1л

+ куча всяких инструментов, паяльник, VAG COM адаптер, вагон времени и терпения

Опишу немного процесс установки ESP.
1. Отключаем аккумулятор. Снимаем воздушный фильтр. Все, что можно отщелкнуть убираем в сторону, чтобы был свободный доступ к блоку ABS и ГТЦ.

2. С помощью шприца и капельницы откачиваем всю ТЖ из бачка по максимуму (перед процедурой не забыть вытянуть фильтр), до тех пор пока ТЖ не перестанет прибывать под действием давления в системе.
3. Отщелкиваем 47-пиновый разъем блока ABS. Снимаем блок ABS. Сначала откручиваем 6 трубок ключом на 11 (2 от ГТЦ и 4 на колеса), потом снизу блока 2 гайки крепления на 10.
4. Отсоединеями шланг от штуцера бачка ГТЦ, зафиксировав вертикально и заглушив его подручными средствами, чтоб не вытекала ТЖ. Снимаем ГТЦ (2 гайки на 13 на вакуумнике).

5. Бачок ГТЦ мне пришлось переставить со своего, так как этот был грязным, а мыть было лень. Бачок туго вставлен в 2 резиновые втулки. При снятии бачка помощник очень будет кстати. Один тянет бачок, дугой держит цилиндр. Главное не разлететься в разные стороны Обратно ставится легко.

6. Ставим новый блок ABS+ESP и ГТЦ с датчиком, прикручиваем все трубки в обратном порядке. Подсоединяем шланг от сцепы, предварительно залив шприцом ТЖ "по горло" шланга.

7. Заливаем ТЖ в бачок. В принципе, уже можно прокачивать обычным способом (последовательность для "Mark 60" лев. передн., прав. передн., лев. задн., прав. задн.).
8. Снимаем всю пластмассу подрулевого пространства. Снимаем подушку, руль (12 гранный торкс на 12). Как снять руль на Octavia Tour
9. Меняем обычное контактное кольцо на датчик положения руля (G85) из комплекта ESP. Не забываем выставить среднее положение (желтый индикатор в прозрачном окошке в правом верхнем углу).

10. Справа от рулевой колонки прикручиваем датчик рысканья.


Далее проводим всю электрику к разъемам. Пины для разъема блока ABS взял из отдельно приобретенного на разборке такого же разъема (подходят также к разъему дуосенсора).
Их можно заказать отдельно. Их партнамбер если только пины N 103 358 07, если вместе с проводом по 2 шт. на концах 000 979 131. Для разъема датчика давления и датчика положения руля проводка 000 979 009.


Переделываем перемычку на разъеме ABS. Было 38 – 14, делаем 38 – 12.

1. От датчика давления ГТЦ (разъем 1J0 972 483 A) контакты 1, 2 и 3 к пинам 19, 20 и 18 разъема ABS соответственно. Я делал жгут длинной около 40 см.

2. От дуосенсора (разъем 4B0 973 712) контакты 1, 2, 3 и 4 к пинам 6, 25, 24 и 29 разъема ABS соответственно.
3. От датчика положения руля (разъем 4D0 971 636):

• Контакты 3 (CANH) и 2 (CANL) скручиваются вместе (это CAN-шина), как витая пара, и подключаются к 11 (оранжево-черный, or/sw) и 15 (оранжево-коричневый, or/br) пину разъема ABS соответственно. Можно подключиться еще к другим точкам (имеются в виду как альтернативные) около белого разъма Т10t в БПР (под трапецией щеток) или в жгут проводов позади панели приборов к оранжево-черному (or/sw) и оранжево-коричневому (or/br) проводу соответственно.
• Контакт 1 на массу (коричневый провод, br).
• Контакт 4 на "+" предохранителя F15 (красно-лиловый провод, ro/li).
• Контакт 5 на "+" предохранителя F9, туда же где подключается 1-й пин кнопки ASR/ESP (черно-серый провод, sw/gr).
• 6-й контакт не используется.
  

4. Кнопка отключения ESP. Распиновка:

• 1 пин кнопки +12V на предохранитель F9 (черно-серый провод, sw/gr)
• 2 пин кнопки на 13 пин разъема ABS (черно-серый провод, sw/gr). Тянем от кнопки в моторный отсек к блоку.
• 3 пин кнопки "+" подсветки
• 4 пин кнопки "-" (GND)
  

Питание подсветки берем с соседней кнопки.


Проводку использовал с RS-ки, купленную на разборке. По схеме используется 0.35 и 0.5 квадрата. Все соединения тщательно пропаяны и уложены с помощью термоусадки и гофры.

Остается подключить аккумулятор, прокачать дополнительно тормоза при помощи VAG COM, при необходимости прокачать сцепление, прописать соответствующую кодировку блока, откалибровать датчики и пройти процедуру обучения ESP.

Самая главная электрическая схема


Теперь о "подводных камнях".
Приколы начались при прокачке тормозов. После нескольких качков педаль тормоза стала дубовой, а жидкость не текла через прокачной штуцер, еще после нескольких качков все пошло. В итоге все прокачалось, ТЖ поступала нормально. Время было позднее, нужно было заганять машину в гараж. Завел машину и сразу затык. Не едет! Забыл забрать кирпичи из под колес Все убрал. Опять затык! Оказались зажаты колодки заднего левого колеса. Снял колесо, открыл прокачной штуцер, колодки отпустило. История повторилась еще раз после повторного нажатия на тормоз.

На следующий день погуглил. "Подводным камнем", как оказалось, стал ГТЦ (главный тормозной цилиндр). Достался он мне б/у внешне в нормальном состоянии, внутри непонятно. Заглянуть сразу туда не удалось, так как в официальной документации написано, что ремонту он не подлежит. Решил поставить как есть (и это была ошибка) и потом все проверить.
Ситуация оказалась очень похожая на эту http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=186876

Цитата:Блок АБС можно ваще отключить,снять и отдать в ремонт,а тормоза как были так и останутся. Конечно напишет кучу ошибок.
Эти две системы ABS, ESP не такие глупые как может показаться с первого взгляда и работают они в паре,при пробуксовке, ABS начинает подтормаживать- растормаживать колёса, получив команду от ESP. То есть ABS, надо не только нагнетать,но и сбрасывать. Именно поэтому при срабатывании ABS, начинает отбивать педаль тормоза. Вот сбросить давление и не получается, создать давление может,то есть затормозить,а сбросить не может,скорей всего перепускной манжет на главном не даёт этого сделать. Поэтому,когда автор пытается тронуться с пробуксовкой,срабатывает ABS, но так как не может сбросить давление...педаль становится колом,а колёса клином. возможно в главном,перепускной манжет закусывает но понажимав на тормоз,он становится в рабочее положение и давление сбрасывается,так же можно сбросить открутив трубки на главном!!! До следующего торможения,или пробуксовки. Можно ешо кнопкой отключить ESP и попробовать тронуться с пробуксовкой,скорей всего педаль колом не станет. Потому что ABS не сработает,команды подтормаживать не будет. Есно это мои предположения,не готовое руководство к действию.

Из официальной документации:

Цитата:Главный тормозной цилиндр преобразует механическое усилие, прикладываемое к педали, в давление жидкости и служит для одновременного создания давления в обоих контурах гидравлического привода при нажатии на педаль.
На всех модификациях автомобиля Skoda Octavia установлен двухполостный главный тормозной цилиндр с последовательным расположением поршней. На корпусе главного цилиндра крепится бачок, в заливной горловине которого установлен датчик аварийного уровня тормозной жидкости.
При нажатии на педаль тормоза создается давление одновременно в обоих контурах гидравлического привода за счет двух поршней главного тормозного цилиндра: нагнетательного поршня (ближайший к штанге толкателя) привода контура «левый передний — правый задний тормоза» и промежуточного поршня привода контура «правый передний — левый задний тормоза».
Главный тормозной цилиндр ремонту не подлежит и при выходе из строя заменяется на новый.

И действительно, потом перепроверил, клинило контур «правый передний - левый задний». Естественно покупка нового ГТЦ никак не входила в планы. Разобрать ГТЦ можно, но на первый взгляд очень сложно. Нашел отчет: Ремонт главного тормозного цилиндра (ГТЦ) с ABS, отчет о переборке с номерами ремкомплектов. Заказал подходящий ремкомплект Seinsa D1556.
Стопорное кольцо снять без сверления нереально. Делаем сверлом 2 мм дырку в пазике в разрезе стопорного кольца. Выбить его тоже довольно сложно, очень туго сидит. Нужно чем-нибудь надавить на край кольца и одновременно поддеть его плоской отверткой. Тут очень понадобится помощь (Engineer'у спасибо! ). Остальное - дело техники.
Аккуратно вытягиваем внутренности и запоминаем последовательность деталей.
Вскрытие сняло все вопросы о подклинивании и почему был именно контур «правый передний - левый задний». Дальше no comments.


Сразу было решено перекинуть все внутренности со своего. Они абсолютно одинаковые. Ремкомплект не пришлось использовать. Алюминиевый корпус был полностью почищен. Все собралось без проблем и успешно установлено на машину. Проблем с тормозами больше не было.
Еще раз огромное спасибо Engineer'у за всю помощь при инсталляции ESP!

Ссылки по теме:
Установка ESP (отчет)
Ремонт главного тормозного цилиндра (ГТЦ) с ABS, отчет о переборке с номерами ремкомплектов
Самопроизвольное блокирование 4-х колёс

[arstrong]

Огромный за проделанную работу и отчет!!!

Единственное, я не совсем понял зачем столько гемора, если можно было просто поставить блок с АСР... Чем ЕСП лучше АСРа для обычного обывателя?

В тоже думал себе ставить ЕСП - бюджет получался около 500 уе и еще куча сложностей с подбором запчастей (благодаря предыдущему посту следующим тюнерам будет уже намного легче). Я решил забить и купил за 80 уе. блок АСР и поставил его за 400 грн. Но тут как говорится - каждому своё...

[migal]

Судя с БЖ сайта Драйв2.ру у shur!kа уже стоял АСР и у него есть опыт пользования и тем и тем. Так что думаю что всё таки ЕСП рулит
У меня вопрос. А будет ли ЕСП работать с задними барабанными тормозами? У меня машина точно такая же как и у shur!kа только 8-го года, и посему всё что описано ним мне подходит, ну вот грызут сомнения на счёт барабанных тормозов (так как у меня онные ).

[arstrong]

Рулить то оно может и рулит, вот только неужели оно настолько лучше чтоб столько им заниматься. Еще я слышал что есп полностью не отключается как аср. Соответственно, есп может не позволить наваливать как следует.

Так как отчет как я понимаю для Тур с двиглом 1.6, интересно для Тура с 1.8 такие же партнамберы з/ч нужны или другие?

[migal]

(12-07-2012 09:45)arstrong :  Рулить то оно может и рулит, вот только неужели оно настолько лучше чтоб столько им заниматься. Еще я слышал что есп полностью не отключается как аср. Соответственно, есп может не позволить наваливать как следует.

Я думаю что ценность оправдана, с нашими то водителями думаю что даже целый год. А на счёт неотключаемости, то каждый для себя сам решает что ему важнее: входить ефектно в занос, или спастись в екстренной ситуации.
К примеру, у меня АБС, и ещё не разу не пожалел о его присутсвии, хотя многие утверждают что зимой он только хуже делает , а меня он зимой не раз выручал от косметических ремонтов

[arstrong]

Поставлю вопрос конкретно: чем ЕСП лучше, чем АСР?

АСР лучше чем просто АБС, так как в блоке АСР есть и АБС + АСР не дает колесам буксовать и глушит обороты двигателя. А вот чем конкретно лучше ЕСП чем АСР (ну кроме того, что в блоке ЕСП есть и АСР и АБС и что ЕСП круче чем АСР и рулит) я пока для себя не понял.

[Baltic]

(12-07-2012 10:15)arstrong :  Поставлю вопрос конкретно: чем ЕСП лучше, чем АСР?

Вы уж простите... но вопрос из разряда - чем лучше тормозная колодка, тормозного диска??? Ответ банально прост - они работаю в паре!!!
З.Ы. Видео в постах выше о чем то говорит?

[arstrong]

Видео не говорит не о чем так как на работе у меня видео не показывает...

Ну работают они в паре и шо? Большинство туров ездят без ЕСП и даже без АСР. В связи с чем вопрос: что делает ЕСП такого, что не делает АСР?