Все про двери (замки, концевики, стеклоподъемники, зеркала, петли etc.)

[Lekas]

(01-09-2018 21:36)Gonzalez :  Мне кажется проводка в гофре. У меня там больное место. Постоянно ломаются провода.

Спасибо, уже нагуглил, поспешил спрашивать на форуме. Проблема типичная, первые кандидаты на проверку провода в гофре, и разъем блока управления в двери, особенно красно-желтый провод в нем. Займусь на днях.

[Lekas]

(01-09-2018 17:31)Lekas :  Подскажите замок водительской двери перестал закрывыться и открываться электронно, только механически, микрик в порядке. Остальные замки в норме, если закрывать водительскую дверь ключем, закрываются все замки как положено. Началось это пару недель назад, сперва работало через раз, сейчас срабатывает как надо иногда, очень редко. У меня при 20 км/ч активировано закрытие центрального замка, все двери закрываются, водительская со временем все реже срабатывает, в таком случае если на ходу открыть/закрыть вод.дверь иногода дозакрывает её. Куда копать, провода в гофре двери в первую очередь?

Нашел один разорванный черный провод в гофре двери, нарастил, не помогло. Пока тестил на разобранной двери - не работало, плюнул, собрал дверь - вдруг заработало. Снова в течении дня то работает, то не работает. Подскажите, блок управления котрый в вод. двери возле моторчика стеклоподъемника неразборной, его пилить надо чтоб на плату глянуть?
Учитывая что когда-то была проблема с платой замка этой двери, подозреваю этот блок, глючит исключительно элетронное управление одним замком, все остальное в порядке, включая обогрев зеркал.

[Лесничий]

(05-09-2018 11:35)Lekas :  блок управления котрый в вод. двери возле моторчика стеклоподъемника неразборной, его пилить надо чтоб на плату глянуть?

в двери блок управления всего один и совмещен он с блоком стеклоподъёмника. Еще в водительской двери есть консоль управления и непосредственно эл-механический замок, подключенные к блоку управления. Всё перечисленное разборное.

А блок управления соединен с центральным блоком комфорта (который расположен под торпедо над левым коленом водителя) при помощи CAN комфорт.

Проверять надо не просто на наличие оборванных проводов, а прозвонкой на целостность жил проводов (изоляция при этом может быть неповрежденной). Чтобы центральный блок комфорта увидел периферийный надо чтобы как минимум одна из линий CAN была жива (шина продублирована). Это помимо проводов массы и питания.

[Lekas]

(05-09-2018 11:44)Лесничий :  в двери блок управления всего один и совмещен он с блоком стеклоподъёмника. Еще в водительской двери есть консоль управления и непосредственно эл-механический замок, подключенные к блоку управления. Всё перечисленное разборное.

А блок управления соединен с центральным блоком комфорта (который расположен под торпедо над левым коленом водителя) при помощи CAN комфорт.

Проверять надо не просто на наличие оборванных проводов, а прозвонкой на целостность жил проводов (изоляция при этом может быть неповрежденной). Чтобы центральный блок комфорта увидел периферийный надо чтобы как минимум одна из линий CAN была жива (шина продублирована). Это помимо проводов массы и питания.

Спасибо, Лесничий, читал мануал по ваше ссылке в этой теме, там действительно сказано что блок управления совмещен с панелью кнопок и картинка такая есть:



Но у меня блок кнопок это просто плата, которая подключается маленьким разъемом, а не большой колодкой, как выше на картинке. А эта колодка с множеством проводов подключена к блоку управления как на этом фото:



Подключил шнурок, прочитал ошибки, первая ошибка у меня давно висит, наверное одна из CAN линий давно не жива, а вторая ошибка свежая, по ходу и вторая CAN линия отвалилась недавно.

[Лесничий]

(05-09-2018 17:19)Lekas :  у меня блок кнопок это просто плата, которая подключается маленьким разъемом

я Вам так и написал. Консоль и замок не содержат "электроники" (только двигатель\концевики\кнопки\диоды подсветки). Сердце дверной системы центрального замка и комфорта размещено в корпусе механизма стеклоподъёмника.

(05-09-2018 17:19)Lekas :  Подключил шнурок, прочитал ошибки, первая ошибка у меня давно висит, наверное одна из CAN линий давно не жива, а вторая ошибка свежая, по ходу и вторая CAN линия отвалилась недавно.

Не факт что и вторая, может "рвать" и по питанию.
Берете и "звоните" между пинами разъёмов стеклоподъёмника и центрального блока комфорта. А еще проще - сразу кидаете в параллель имеющимся проводам "гофры" параллельные дубликаты или меняете их пучком на проблемном участке. Раз уж один провод нагнулся, то и остальные на подходе (чтобы два раза одну работу не делать).

[Lekas]

Исходя из этих ошибок хочется сделать вывод, что с питанием все норм, так как локальные функции вод. двери все работают, а вот закрытие центрального замка - это наверное функция блока комфорта, который под рулем и который не видит блок управления в вод. двери. Хотя если закрывать ключом механически вод. дверь - то центральный замок отрабатывает норм. Значит от замка сигнал поступает на центральный блок комфорта, а в обратную сторону нет. А если закрывать с пульта сигналки, машина ставиться на охрану, но вод. дверь остается открытой, ее открываешь, загорается индикатор откр. двери на приборке, но сигналка при этом молчит как ни в чем не бывало.

[Лесничий]

(05-09-2018 17:48)Lekas :  Исходя из этих ошибок хочется сделать вывод, что с питанием все норм, так как локальные функции вод. двери все работают, а вот закрытие центрального замка - это наверное функция блока комфорта, который под рулем и который не видит блок управления в вод. двери. Хотя если закрывать ключом механически вод. дверь - то центральный замок отрабатывает норм. Значит от замка сигнал поступает на центральный блок комфорта, а в обратную сторону нет. А если закрывать с пульта сигналки, машина ставиться на охрану, но вод. дверь остается открытой, ее открываешь, загорается индикатор откр. двери на приборке, но сигналка при этом молчит как ни в чем не бывало.

Давайте с начала:
- CANкомфорт - однопроводная, т.е. двунаправленная и продублированная для обеспечения отказоустойчивости. Чтобы в одном направлении работала, а во втором нет - не получится;

- индикатор приборки срабатывает от наружного микрика, а вот состояние блокировки от замка на центральный блок комфорта передается от двух внутренних микриков замка (в водительской двери внутренних микриков всего четыре, учитывая еще два микрика личины). Наружный микрик используется для работы режима предпусковой подкачки насоса, индикации
на приборке и управления салонным освещением, реализуемое блоком комфорта.

- "сердце" центрального замка живет территориально в одном корпусе с центральным блоком комфорта.

Если ключом центральный замок управляется, значит микрики личины живые, сигнал от них на водительский блок комфорта(стеклоподъемник) подаются и от него на центральный блок комфорта тоже попадают, т.е. к CAN претензий быть не может.

А вот то поведение, которое Вы наблюдаете, связано с работоспособностью цепей внутренних микриков состояния блокировки и привода блокировки, а ткаже непосредственно с исправностью механизма блокировки (двигатель\редуктор).

Состояние проводов питания вполне может "принимать участие" - импульсы тока короткие, при просадке напряжения двигатель блокировки не отрабатывает (особенно необслуженный или с изношенными\зависшими щетками).

Проверять надо как сами микрики, так и состояние пайки разъёма замка на плате замка - один из "фирменных знаков" вагена (наряду с наружным микриком без плунжера). Если будете лезть внутрь, то рекомендую снять старый лак\компаунд и пропаять разъём.

Чтобы не гадать рекомендую начать с ремонта проводов гофры, а уж потом лезть далее.

Так как сигналка на открытие "заблокированной" двери не реагирует, это свидетельствует о том, что состояние дверного концевика она не видит. Один из вариантов - протянут отдельный провод прямо к концевику через ту же гофру, хотя обычно, для простоты, цепляются к сигналу внутреннего освещения или к сигналу A13 (дверные выключатели).

[Lekas]

(05-09-2018 17:29)Лесничий :  

(05-09-2018 17:19)Lekas :  у меня блок кнопок это просто плата, которая подключается маленьким разъемом

я Вам так и написал. Консоль и замок не содержат "электроники" (только двигатель\концевики\кнопки\диоды подсветки). Сердце дверной системы центрального замка и комфорта размещено в корпусе механизма стеклоподъёмника.

(05-09-2018 17:19)Lekas :  Подключил шнурок, прочитал ошибки, первая ошибка у меня давно висит, наверное одна из CAN линий давно не жива, а вторая ошибка свежая, по ходу и вторая CAN линия отвалилась недавно.

Не факт что и вторая, может "рвать" и по питанию.
Берете и "звоните" между пинами разъёмов стеклоподъёмника и центрального блока комфорта. А еще проще - сразу кидаете в параллель имеющимся проводам "гофры" параллельные дубликаты или меняете их пучком на проблемном участке. Раз уж один провод нагнулся, то и остальные на подходе (чтобы два раза одну работу не делать).

Последнее мое сообщение - это так, мысли вслух дилетанта, до того как прочитал ваши последние посты.
Еще пару вопросов можно:
1. Этот жгут проводов, который в двери сходится в 29 пиновый разъем. Где под рулем искть его второй конец, в центральном блоке комфорта? Или он расходится на несколько разъемов?
2. Есть ли у этого жгута какой то номер по ETKA?

[Лесничий]

(05-09-2018 18:25)Lekas :  Еще пару вопросов можно:
1. Этот жгут проводов, который в двери сходится в 29 пиновый разъем. Где под рулем искть его второй конец, в центральном блоке комфорта? Или он расходится на несколько разъемов?
2. Есть ли у этого жгута какой то номер по ETKA?

Рекомендую пойти по более простому пути: посмотрите на кусок схемы, которую я привел. Вас должны интересовать сигналы W3\W29\W30\44 - на схеме в примечаниях написано где их искать. Сигналы W29 и W30 проще проверять на разъёме центрального блока комфорта (или на разъёме приборки) чем искать соединения в пучках.
Номера по ETKA вообще ничего не дают, для ремонта надо пользоваться эл схемами, а они у нас в ELSA.

[Lekas]

(05-09-2018 18:28)Лесничий :  

(05-09-2018 18:25)Lekas :  Еще пару вопросов можно:
1. Этот жгут проводов, который в двери сходится в 29 пиновый разъем. Где под рулем искть его второй конец, в центральном блоке комфорта? Или он расходится на несколько разъемов?
2. Есть ли у этого жгута какой то номер по ETKA?

Рекомендую пойти по более простому пути: посмотрите на кусок схемы, которую я привел. Вас должны интересовать сигналы W3\W29\W30\44 - на схеме в примечаниях написано где их искать. Сигналы W29 и W30 проще проверять на разъёме центрального блока комфорта чем искать в пучках. Номер по ETKA вообще ничего не даст, для ремонта пользоваться надобно эл схемами, а они у нас в ELSA.

Еще раз спасибо, Лесничий, вы столько даете развернутых советов форумчанам, тратите свое время, респект Вам.

А на мысль о номере по ETKA меня навело это видео, где парень на разбоках набрал этих жгутов, из чего я решил что это отдельная легко извлекаемая часть проводки, которая может иметь свой номер.