Внутренние враги Украины.

[Шкодчук]

2. Роттердам+. Чи діє методика?

При обговоренні питання, чому Україна і досі залежить від вугілля з територій, які сама ж вважає "тимчасово окупованими", поновилися і суперечки, яка ціна вугілля закладена у тарифи на електроенергію.
...

Впродовж усього 2016 року між експертами точилися дискусії щодо того, наскільки ефективно працює методика, як можна перевірити різницю між реальною вартістю вугілля, яке купують приватні енергогенеруючі компанії, і тим, що закладено у тариф.
Проте із початком блокади поставок вугілля з "ДНР-ЛНР", коли постало питання про можливість альтернативних імпортних поставок, міністр енергетики заявив, що в чинних тарифах формула "Роттердам+" не використовується.

Крім того, як заявив Ігор Насалик, якби це було так, то вугілля коштувало б удвічі дорожче - не 1730 грн за тонну, як зараз, а понад 3 тисяч грн.
Саме на цьому ґрунтувалися і розрахунки Міненерго про потребу у додаткових 15 млрд грн, щоб взагалі відмовитися від вугілля з непідконтрольних територій.

14 лютого на засіданні голова НКРЕКП Дмитро Вовк, відповідаючи на запитання колишнього члена комісії Андрія Геруса щодо використання формули "Роттердам+" у визначенні ціни, заявив, що постанова про нову методику - це "діючий документ, який використовується комісією".

Проте 16 лютого в ефірі телеканалу "112" голова НКРЕКП заявив, що попри те, що формула "Роттердам+" дозволила диверсифікувати поставки вугілля, у чинних тарифах вона не враховується.

У повідомленні, розміщеному на сайті НКРЕКП, наголошується на "факті врахування НКРЕКП в діючих тарифах на електроенергію ціни вугілля на граничному рівні 1730 грн/тонну, що суттєво нижче ніж 2500 грн/тонну за поточними котируваннями індексу API2 (ціна порту Роттердаму. - Ред.) ".

Генеральний прокурор Юрій Луценко доручив підлеглим перевірити, чи дійсно в Україні діють тарифи на вугілля без використання формули "Роттердам+".

У Верховній Раді можуть створити слідчу комісію, яка з'ясує, на якому етапі діюча методика визначення ціни вугілля випала з розрахунку тарифів на електроенергію.

---

---

(20-02-2017 16:01)1.2HTP :  и доставки две в цене таки заложены, как писал ранее, и даже Амстердам таки присутствует )))

аренды склада там хоть нету?

[1.2HTP]

(20-02-2017 16:12)Шкодчук :  аренды склада там хоть нету?

Вы зря смеетесь, доп доставка это не малые дополнительные деньги, даже если физически никто никуда не доставляет

[Шкодчук]

Это Герус заднюю включил по "Роттердам+ закладено в тариф"?
То есть, он сейчас тоже говорит, что "...А у тарифи закладено лише за 1800 грн..." ?...

"Адепти «Роттердам не працює» кажуть: «подивіться, антрацит у Києві за оголошенням коштує 3000-3500 грн.
А у тарифи закладено лише за 1800 грн» - і це правда"...

Сьогодні, 12:35
http://glavcom.ua/columns/gerus/hto-i-ya...99290.html

Ничего не пойму... он же неделю назад говорил, что ДТЕК на разнице 10 млрд. заработал...

"Хитрость в том, что цена угля в тарифе закладывается на уровне цены в Роттердаме плюс транспорт в Украину. Это на 40%-50% больше, чем без этой формулы. Рост стоимости электроэнергии составляет около 20%. В деньгах это свыше 10 млрд грн в год сверхприбылей тепловой генерации", - отметил Герус.
При этом он уточнил, что основной выгодоприобретатель "роттердамской" формулы - корпорация ДТЭК..

http://ru.businessua.com/tarify/3985/page1.print

[Navy45]

все теперь хотят спрятаться за угольком
да Бог с ним,если с ним одним!
под вывеской "ани платят налоги в Украине", которую проверять и подтверждать похоже никто и никак и не собирался!
ТУДА ПЕРЛО ВСЕ!..... и не по "тропинкам, болотам и оврагам"!
кто-то из власти может сказать: сколько,кем и каких товаров туда было завезено/вывезено?
почему молчит Минэкономики, ДФС...?
почему один Насалик, ЗА ОДИН УГОЛЬ должен теперь за всех и везде отдуваться?
БЛОКАДА!

[Миша Чех]

"Велика ціль зводиться до малого", - комбат "Айдару" про блокаду Донбасу

Серед учасників блокади залізниці, що протестують проти торгівлі з окупованими територіями Донбасу, у батальйоні "Айдар" служили тільки 3 людини.

Про це Gazeta.ua розповів командир 24-го окремого штурмового батальйону "Айдар", підполковник Максим Марченко.

"Решта - одягли форму, шеврони і під прапором "Айдару," під гучним іменем – збагачуються", – сказав підполковник

"Перекривати потрібно не якісь конкретні шляхи сполучень, а всі. Що відбувається зараз? Ті, хто вийшов під прапорами "Донбасу" й "Айдару", перекривають конкретні дороги на короткий термін. Приїжджають люди, платять гроші – траса відкривається і вони переїжджають на нове місце. У нас знову велика ціль зводиться до малого - до грошей", – резюмував Марченко.

[Navy45]

(20-02-2017 21:06)m.dreval :  "Велика ціль зводиться до малого", - комбат "Айдару" про блокаду Донбасу

Серед учасників блокади залізниці, що протестують проти торгівлі з окупованими територіями Донбасу, у батальйоні "Айдар" служили тільки 3 людини.

Про це Gazeta.ua розповів командир 24-го окремого штурмового батальйону "Айдар", підполковник Максим Марченко.

"Решта - одягли форму, шеврони і під прапором "Айдару," під гучним іменем – збагачуються", – сказав підполковник

"Перекривати потрібно не якісь конкретні шляхи сполучень, а всі. Що відбувається зараз? Ті, хто вийшов під прапорами "Донбасу" й "Айдару", перекривають конкретні дороги на короткий термін. Приїжджають люди, платять гроші – траса відкривається і вони переїжджають на нове місце. У нас знову велика ціль зводиться до малого - до грошей", – резюмував Марченко.

http://hvylya.net/analytics/politics/inf...ordlo.html
1. Влада намагається дискредитувати дії блокувальників та підвищує ставки.
2. Влада через свідому маніпуляцію намагається утвердити думку, що блокада – це просто блокада (політичні та олігархічні війни) і не згадує проте, що блокада – є протестом проти дій/бездіяльності влади.
3. Протестувальники мають вкрай мало політичної та інформаційоної підтримки.
4. Протестувальники не мають обміркованої політичної програми дій, яка зацікавить інші соціальні групи.
5. Протестувальники дуже слабкі інтитуційно та справедливо побоюються агентів від спецслужб.
6. Влада може розчинити рух, що народжується через внутрішній конфлікт, створення провокацій (наприклад, спровокують загибель мирного жителя, або співробітника) – тоді весь інформаційний ресурс буде кинутий на придушення акції протесту (як на мене, то цей сценарій дуже ймовірний).
6. Протест показав повну неготовність влади до проблем з енергоносіями, показав присутність «корупційної» складової у тарифах, що делегітимізує владу.
7. Вкрай суперечливі публічні висловлювання вищого керівництва держави щодо ситуації з Донбасом, показують, що «король-то голий» і колапс в управлінні державою нікуди не зник, відсутність орієнтирів щодо власного руху стає все більш очевидною. Заяви, що все добре вже просто лякають, бо від них віє неадекватністю.
8. Повне ігнорування вимог протестуючих, відсутність діалогу з протестуючими, віра влади у свою силу, показова зверхність у дискусіях та дешеві маніпуляції.

[Шкодчук]

(20-02-2017 18:40)Navy45 :  почему один Насалик, ЗА ОДИН УГОЛЬ должен теперь за всех и везде отдуваться?
БЛОКАДА!

Пока, я так понял, Насалик "отдулся", а те, кто уверенно утверждал, что "в тарифе уголь заложен по 3000" - "сдулись"... во главе с экспертом Андреем Герусом?

Правильно я понимаю?

По крайней мере, до "выводов Генпрокуратуры" и "возможно созданной следственной комиссии ВР" по вопросу "чи дійсно в Україні діють тарифи на вугілля без використання формули "Роттердам+".

[Лёха]

(21-02-2017 10:32)Шкодчук :  Правильно я понимаю?
По крайней мере, до "выводов Генпрокуратуры" и "возможно созданной следственной комиссии ВР" по вопросу "чи дійсно в Україні діють тарифи на вугілля без використання формули "Роттердам+".

ну не знаю... пока не вижу причин верить ничем не подтвержденным "спростуванням"...
1. комиссия утвердила новый порядок расчета цен эл. энергии... (я вам ссылку дал)
2. в связи с этим подняли цены на электрику в 4-ре этапа..
3. и вдруг комиссия заявляет, что она не пользуется собственноручно разработанной и утвержденной методикой..
4. вместо опубликования используемой формулы публикует просто сногсшибательное "опровержение" - мы спростовуемо...
(мы тут уже третий год ржем над мастерами опровержений лавровым/Чуркиным/песковым, наши ни чем не лучше...)

предлагаю так - если ГПУ (в которое веры нет..) установит, что регулятор не пользовался своей же методикой - посадить весь состав на 5 лет за саботаж развития экономики... если же пользовались - посадить на 5 лет за предоставление неправдивой информации...

я вот точно понимаю, что скидка на электрику в январе и апреле не спроста... ведь ни гривня не укрепилась, ни уголь не подешевел..... в общем предпосылок нет, а скидка есть..

по герусу тоже не ясно.. он 10 раз в суд подавал по Роттердам+.. в суд ведь документы несут... т.е. были доказательства.. и тут бац... все хорошо... не спроста такие изменения...

как грится - бабло побеждает зло..., а большое бабло побеждает даже добро ...

[Navy45]

(21-02-2017 10:32)Шкодчук :  

(20-02-2017 18:40)Navy45 :  почему один Насалик, ЗА ОДИН УГОЛЬ должен теперь за всех и везде отдуваться?
БЛОКАДА!

Пока, я так понял, Насалик "отдулся", а те, кто уверенно утверждал, что "в тарифе уголь заложен по 3000" - "сдулись"... во главе с экспертом Андреем Герусом?

Правильно я понимаю?

По крайней мере, до "выводов Генпрокуратуры" и "возможно созданной следственной комиссии ВР" по вопросу "чи дійсно в Україні діють тарифи на вугілля без використання формули "Роттердам+".

да не вопрос в "тарифе" и если даже,то не только в нем одном!
блокада начиналась не из-за "тарифа" и рыночного ценообразования на энергоносители
это все "Г" начинает вылазить только сейчас!

вопрос в набравшей большие масштабы, никем не учитываемой и не контролируемой торговли!
вопрос в том , что: "днем торгуем,а ночью воюем",да?
но торгуют одни, а воевать почему-то приходиться другим!

Разрешение на торговлю дает СБУ? Или кто?
"огласите весь список пожалуйста"!
номенклатуру всех товаров и где зарегистрированы (коды ЭДРПОУ)...
а кто гарантирует возврат порожних вагонов?
а кто гарантирует что соляркой там заправляются только наши тепловозы?
Или Россия их заправляет?
а почему этот "кто-то", не может отдать пленных?

диалог должен быть
открытый и прямой
а ,"альтернативы донецкому углю нет" - ЭТО НЕ ОТВЕТ!
только цифры бьют популизм!

[Dimonn]

(21-02-2017 12:56)Navy45 :  вопрос в набравшей большие масштабы, никем не учитываемой и не контролируемой торговли!
вопрос в том , что: "днем торгуем,а ночью воюем",да?
но торгуют одни, а воевать почему-то приходиться другим!

Изначально, вообще-то блокада была ответом на заблокирование процесса обмена пленными.